PTT兩性男女區 / Boy-Girl (男女)

Re: [討論] 人們成為情侶後帶來的改變(付出&享受)

看板Boy-Girl (男女)作者 (楓)時間12年前 (2013/12/06 12:27), 編輯推噓26(26推 0噓 60→)
留言86則, 28人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
你的說法是，感情內所有事情都沒有對錯 只要沒有影響到外人 如果可以接受就是一個願打一個願挨，沒啥好批評的 如果不能接受，那就分手 這個論點沒錯吧? 照你這樣說 被劈腿的也不用上來講了 能接受男女友劈腿，一個願打一個願挨，沒啥好批評的 不能接受就分手，劈腿也是感情內的事沒有對錯 劈腿也是只有雙方(+小三)之間的事情，不影響他人 被家暴的也不用講了 能接受被打，一個願打一個願挨(真的是字面上意思了......)，沒啥好批評的 對方只有打男女友沒有打其他人，有些人就是只會對親近的人發洩，不影響到他人 不能接受就分手，打男女友也是他們感情內的事沒有對錯 賣肝供對方揮霍的也不用講了 能接受就表示對方要嘛很正有自己想要的地方，一個願打一個願挨 花的只有男女友的錢，爛掉的只有男女友的健康，不影響他人 不能接受就分手，金錢健康都被搾光也只是他們感情內的事沒有對錯 還有許多種種就不用說了，男女板也可以關了喔耶 你的論述漏了一個非常大的前提，叫做尊重 一切溝通必須在尊重對方的前提下使用 不尊重對方的"溝通"，叫做任性 無理取鬧 逼迫 威脅，被公幹剛好而已 拿你的電動例子來說 女生說:"男友的義務就是要陪我，我隨時打來隨時要陪，你都不准打電動" 這個被回"我有打電動的自主權，干你屁事"叫做活該 但如果說的是 "我希望每天能夠有一些相處時間，你能夠調配一下什麼時候打電動和打電話，再和我說" 這個才叫做沒有對錯，兩人溝通好就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.27.185
推
12/06 12:31, , 1F
一個願打 一個願挨(物理)
12/06 12:31, 1F
推
12/06 12:32, , 2F
我也是想到家暴XD真的就是願打願挨!?
12/06 12:32, 2F
推
12/06 12:32, , 3F
精簡扼要，刀刀見血！
12/06 12:32, 3F
推
12/06 12:33, , 4F
強大
12/06 12:33, 4F
→
12/06 12:34, , 5F
想請問原po，文中所有舉例若po上來後，接受批評(公幹)
12/06 12:34, 5F
→
12/06 12:34, , 6F
之餘，有除了接受與分手這兩個意見以外的建議嗎？
12/06 12:34, 6F
以上這些算嚴重例子，連接受都別接受了，直接逃命才是真的 電動那種例子的話，我的選項是:嗆爆他 然後換對方決定他要接受被嗆爆還是分手
推
12/06 12:34, , 7F
一個願打一個願挨就是萬年不敗的大絕招
12/06 12:34, 7F
→
12/06 12:35, , 8F
..推文的打字時間中你修改了最後一段囧
12/06 12:35, 8F
推
12/06 12:35, , 9F
我還真見過男女各自劈腿還互相承認，然後無所謂繼續劈也繼續交
12/06 12:35, 9F
→
12/06 12:36, , 10F
往的
12/06 12:36, 10F
這種叫開放式關係，是交往前或交往初期就會講的 劈腿是指蓄意欺騙對方和別人交往，情形不一樣
推
12/06 12:36, , 11F
這叫高手過招
12/06 12:36, 11F
→
12/06 12:37, , 12F
誠然，溝通是必要的，但若僅溝通就能解決問題，板上
12/06 12:37, 12F
→
12/06 12:37, , 13F
應當也不會充斥各種一再重複的月經文，個人淺見。
12/06 12:37, 13F
我說了，溝通必須站在尊重對方的前提 而很不幸的會上來發文問，絕大部分都是有一方不尊重 不尊重是沒得溝通的，你遇到強盜難道還想要用理說服他嗎
推
12/06 12:38, , 14F
zop說的應該是應該是全場開放式打法...
12/06 12:38, 14F
→
12/06 12:39, , 15F
所以回到你所回應的第一段，你所舉的例我實在想不到
12/06 12:39, 15F
→
12/06 12:39, , 16F
其他意見，也就是說那個論點某種程度來說也沒錯
12/06 12:39, 16F
不是，原po的意思是，不管接受或分手"都不得被公幹或批評" 我反對的是"不得被公幹或批評"這部分
→
12/06 12:40, , 17F
一個願打一個願挨　指的是兩人之間的事情，類推到劈腿
12/06 12:40, 17F
推
12/06 12:40, , 18F
soga...我太膚淺了 Orz
12/06 12:40, 18F
→
12/06 12:40, , 19F
家庭　婚姻　傷害罪　就不是我要討論的目的　這版也叫做
12/06 12:40, 19F
→
12/06 12:40, , 20F
男女版　而不是家庭版　婚姻版　吧？
12/06 12:40, 20F
→
12/06 12:41, , 21F
婚姻　家庭　這些事情有另外的考量　當然不能用那句話
12/06 12:41, 21F
→
12/06 12:41, , 22F
來概括
12/06 12:41, 22F
錯了，你的觀點是，男女之間法律管不著，所以沒對錯 男女朋友之間的劈腿 打人 揮霍這些法律也管不著(傷害是告訴乃論) 所以套用你的論點剛好
→
12/06 12:42, , 23F
另外　我並沒有說不得被公幹與批評啊＠＠　我聚焦在兩人
12/06 12:42, 23F
→
12/06 12:42, , 24F
關係中的　一個願打一個願挨　批不批評是兩回事　問題是
12/06 12:42, 24F
→
12/06 12:42, , 25F
為什麼我們會認為一個願打一個願挨　這句話就一定是錯的
12/06 12:42, 25F
→
12/06 12:43, , 26F
..我完全漏看"沒啥好批評"這句囧，感謝指出盲點。
12/06 12:43, 26F
→
12/06 12:43, , 27F
打人了當然不能用這句話來講　這已經有傷害罪了
12/06 12:43, 27F
打人除外，劈腿和花對方的錢真的法律管不著 你說的不是不可批評或公幹，你說的是"沒有對錯" 既然沒有對錯那又覺得大家可以批評或公幹，這是啥意思?
→
12/06 12:44, , 28F
但是那個人真的願意被毆打　也不願意分手　也不願意告
12/06 12:44, 28F
→
12/06 12:44, , 29F
那我們好像也沒辦法　只能送他一句一個願打一個願挨　了
12/06 12:44, 29F
→
12/06 12:45, , 30F
ㄟ　不必然是錯　和　不必然是對　其實不等於沒有對錯
12/06 12:45, 30F
→
12/06 12:45, , 31F
只是有時候是對　有時候是錯　和蘇美大的　必然是錯
12/06 12:45, 31F
→
12/06 12:46, , 32F
不同　不知道這樣解釋有沒有懂＠＠蘇美大認為必然是錯
12/06 12:46, 32F
→
12/06 12:46, , 33F
而我要回蘇美大的是　為什麼這句話必然是錯@@
12/06 12:46, 33F
他的論點是 如果你今天是付出方或是被要求方，那你說一個願打一個願挨，你爽就好 但如果你是要求別人給予的那一方，說一個願打一個願挨 和開22k說不爽不要做的爛老闆一樣，自己人格問題竟然用一個願打一個願挨來脫罪
→
12/06 12:47, , 34F
也許蘇美認為對的40%~錯的60%~所以認定是錯的~
12/06 12:47, 34F
→
12/06 12:47, , 35F
這是他的想法~你也不能"完全"說他錯啊
12/06 12:47, 35F
※ 編輯: MapleT 來自: 61.228.27.185 (12/06 12:50)
推
12/06 12:54, , 36F
我們從小到大 接受了很多不合理的折磨 但不能因為接受就認同
12/06 12:54, 36F
推
12/06 12:54, , 37F
原po才真的有解釋出蘇美的論點
12/06 12:54, 37F
→
12/06 12:55, , 38F
一個願打，一個願挨，不是收好處的那一方的藉口
12/06 12:55, 38F
→
12/06 12:55, , 39F
而是應該為付出方自己心甘情願的想法
12/06 12:55, 39F
→
12/06 12:56, , 40F
但通常會把情況拿出來討論的人，往往已經不是願挨者
12/06 12:56, 40F
→
12/06 12:56, , 41F
然後如果是願打者，在這個板就常常會被戰神修理...
12/06 12:56, 41F
→
12/06 12:57, , 42F
真正的願挨者，根本不會來參與討論，更不想討論自己
12/06 12:57, 42F
推
12/06 13:09, , 43F
推推推推推
12/06 13:09, 43F
推
12/06 13:13, , 44F
你確定嗎 我看到好多妻奴工具人再願挨
12/06 13:13, 44F
→
12/06 13:13, , 45F
你說他發文了不算願挨
12/06 13:13, 45F
→
12/06 13:13, , 46F
但怎麼噓都噓不醒啊.........
12/06 13:13, 46F
推
12/06 13:20, , 47F
推
12/06 13:20, 47F
→
12/06 13:32, , 48F
推你有耐心跟他玩
12/06 13:32, 48F
推
12/06 13:33, , 49F
那就是心裡根本沒有心甘情願啊，何謂心甘情願？
12/06 13:33, 49F
→
12/06 13:34, , 50F
他都想要問問這樣到底對不對，該不該忍受下去
12/06 13:34, 50F
→
12/06 13:34, , 51F
這就不算心甘情願了吧，身體還是繼續付出，口嫌體正直？
12/06 13:34, 51F
推
12/06 13:36, , 52F
如樓上所說那不就更慘了嗎 心理部快樂還一直承受
12/06 13:36, 52F
→
12/06 13:36, , 53F
M屬性喔?
12/06 13:36, 53F
推
12/06 13:47, , 54F
所以這不就是不夠理解自己嗎？心裡都不快樂，還不會處理
12/06 13:47, 54F
→
12/06 13:48, , 55F
一開始選擇錯就算了，連停損退場都不會，只會埋怨有用？
12/06 13:48, 55F
推
12/06 13:56, , 56F
有些人忽略[願打願挨]是[暫態], 缺乏尊重終究會失衡
12/06 13:56, 56F
推
12/06 13:58, , 57F
失衡的結果就是分手 有何不可呢? 不就是結局的一種
12/06 13:58, 57F
推
12/06 14:01, , 58F
推妳的論點
12/06 14:01, 58F
推
12/06 14:19, , 59F
好文好文~!不下蘇美~!
12/06 14:19, 59F
→
12/06 14:25, , 60F
對於願挨的人來說 對錯根本不是重點...
12/06 14:25, 60F
→
12/06 14:26, , 61F
身邊有對夫妻 男方曾經劈腿過 女方並沒選擇離婚
12/06 14:26, 61F
→
12/06 14:27, , 62F
對女方來說 發現劈腿當下 其實對錯根本不重要
12/06 14:27, 62F
→
12/06 14:27, , 63F
重要的是到底要不要繼續婚姻 還有為什麼男方劈腿
12/06 14:27, 63F
→
12/06 14:28, , 64F
到最後錯又怎樣 他們兩人還是繼續婚姻 旁人根本無話可說
12/06 14:28, 64F
→
12/06 15:20, , 65F
所以一個願打一個願挨，更不該是第三方說的話
12/06 15:20, 65F
→
12/06 15:21, , 66F
就讓收受兩方自己去體會，只是我認為會質疑自己付出的人
12/06 15:21, 66F
→
12/06 15:21, , 67F
根本稱不上願挨的一方，真的這麼心甘情願，又何必質疑
12/06 15:21, 67F
→
12/06 15:22, , 68F
至於對錯重不重要，那是兩個人自己認知，不代表沒錯
12/06 15:22, 68F
→
12/06 15:22, , 69F
但明明在錯誤中不肯爬出來，又只會抱怨的人就真的欠唸
12/06 15:22, 69F
→
12/06 15:23, , 70F
我認為第三人在評論分析屬極端的情況(如內文所舉之利)
12/06 15:23, 70F
→
12/06 15:24, , 71F
給的建議真的不外乎接受與分開，沒什麼能折衷的餘地了
12/06 15:24, 71F
→
12/06 15:24, , 72F
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *之例
12/06 15:24, 72F
→
12/06 15:26, , 73F
推 對錯是相對的 但這不該是第三者拿開脫的話語
12/06 15:26, 73F
→
12/06 15:27, , 74F
第三者能說的只有像rw大勸分或勸和 或是像蘇美說一些
12/06 15:27, 74F
→
12/06 15:28, , 75F
一般情況下拿來要求自己的道德準則(雖然這應該是家教)
12/06 15:28, 75F
推
12/06 18:11, , 76F
推你真有耐心跟跳針耗
12/06 18:11, 76F
推
12/06 21:32, , 77F
樓上蘋果三的例子 照原po的邏輯 這裡不是婚姻版不討論
12/06 21:32, 77F
→
12/06 22:55, , 78F
所以信奉願打願挨的人，看到有人家暴或信奉邪教但卻沒有
12/06 22:55, 78F
→
12/06 22:56, , 79F
分開時，千萬不要多管閒事去關心，因為一個願打一個願挨!
12/06 22:56, 79F
→
12/06 22:56, , 80F
他們不分開一定是有原因的，外人少插嘴
12/06 22:56, 80F
→
12/06 23:01, , 81F
這篇也是很中肯
12/06 23:01, 81F
→
12/06 23:01, , 82F
願挨沒有錯啊 都說自己願意了 只是親友真的會看不下去
12/06 23:01, 82F
推
12/06 23:26, , 83F
推
12/06 23:26, 83F
推
12/07 01:25, , 84F
耐心好心推一個
12/07 01:25, 84F
推
12/07 08:36, , 85F
本來就是這樣 不爽就講啊 大家都想當好人
12/07 08:36, 85F
→
12/07 08:36, , 86F
卻指責那個講理的人 反正 看起來很弱就贏了!
12/07 08:36, 86F
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