PTT兩性男女區 / Boy-Girl (男女)

Re: [心情] 女朋友跑去大改已刪文

看板Boy-Girl (男女)作者 (瓏)時間12年前 (2013/12/03 22:16), 編輯推噓22(25推 3噓 78→)
留言106則, 29人參與, 最新討論串16/18 (看更多)
※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言： : ※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言： : : → remainswind:個人認為要分開來看：一方有權做決定、一方有權不爽。 12/03 16:59 : : → remainswind:這兩件事本來就是獨立的啊.. 12/03 16:59 : : → meicherry:身體自主權和有沒有事先告知其實是兩件事 自己的身體 12/03 17:0 : : → meicherry:當然有權決定 告知對方只是尊重對方 12/03 17:0 這個想法我可以說得更清楚一點。 之所以會將"身體自主權"和"事先告知"分開來看是因為這是兩件不同的事 原原po之所以想要分手，可能是因為在意這兩個的其中一項，也或許是兩個都在意。 為什麼說人有身體自主權？ 今天我要對我的身體做任何一項改造，決定權是在自己的手裡。 例如：我想要變換髮型 (剪髮、染髮、燙髮) 我想要紋身 我想要整型 這些改變身體構造的決定全是誰掌握？自己的身體自己最知道， 當然自己做下的決定也要有可以承擔勇氣的後果(例如定一半或親人不能接受) 為什麼你會覺得男女交往後連身體的主控權都不自由了呢？ 既然另一半無法接受，所以他選擇了分手，而女方也要承擔這種後果。 但我不認為交往後就可以要求另一半 不許染髮、不可以刺青、不可以整形 因為另一半不是財產也不是所有物，如果真的不能接受，那只能證明雙方各有堅持 分手，或退一步也是一種選擇。所以我是贊成身體自主的。 拿我身邊的例子舉例，一對夫妻有了小孩，女生懷孕了， 因為是高齡產婦所以選擇了剖腹產，但費用昂貴， 因此她的先生跟婆家希望他用自然產的方式生產， 請問你覺得此時此刻女方有權決定他要用什麼方式生產嗎？ 當然是有的，因為身體是他自己的。 而原文中我覺得問題點是在於事前告知。 事前告知與溝通我覺得是男女交往中不可缺少的，這也是要相互尊重的一環 不管是自己或另一半要做出重大決定時 (例如出國、動手術等等) 我覺得都必須告知對方， 因為雙方的未來是拴在一起的，另一半也是在自己的未來版圖裡， 告知是尊重對方也好讓對方有個心理準備。 : : → meicherry:身體自主權和有沒有事先告知其實是兩件事 自己的身體 12/03 17:0 : : → meicherry:當然有權決定 告知對方只是尊重對方 12/03 17:0 : 這種症狀就是典型的人形草莓 : 把自己的身體自主權 無限上綱 : 哪天你身體不舒服 叫男友來照顧你的時候 : 男友跟你說 自己的身體當然有權決定 : 現在林北的大腦跟我說 外面天氣很冷 : 眼睛鼻子嘴巴耳朵手腳 剛剛一致投票通過 不想出門吹風 : 所以請你尊重我的身體自主權 麻煩你自己去看醫生 : 我很尊重你 所以我告知你身體的投票結果 希望你也能尊重我 : 你如果覺得這樣也ok的話 再來跟我說身體自主權 : kamejininoo之前發了一篇文章問說 : [討論] 男友跟爸媽見面吃飯該誰買單？ 這是那篇的原文: 下個禮拜男友要和我爸媽第一次見面吃飯 以男友以前還是學生經驗是女生爸爸會買單 但現在男友已經出社會工作 這次是男友主動想約見面讓我爸媽放心 由於沒什麼經驗，想請問大家這種情況下會是男友還是爸爸買單呢？ : 推 meicherry:男友出 10/11 23:57 我對於我這邊說男友出沒有什麼好解釋的 女方父母在學生時代都請過男方這麼多餐了，男方出了社會"主動"約對方父母吃飯 這時候還要讓女方父母付錢就說不過去了。 : 想都沒想 問都沒問 直接就說男友出 也不是沒有想也沒問，原文的狀況很清楚，這邊你斷章取義了。 : 試問一下 怎麼這時候又不講身體自主權了 : 不過要講身體自主權也不是不行啦 : 但是要講 就請公平的講 : 女生有身體自主權 男生也要有 : 以後那些提倡身體自主權的id 就不要讓我看到你在板上有任何要求對方的言論 : 舉凡 男友不想去看黃色小鴨 不想去逛街看電影 這些情形 : 只要來板上抱怨 這些id我看一次就電一次 : 放心 我這個人非常民主的 要怎樣的相處模式都行 只要標準一致我就沒話說 很簡單，只要是人都有身體自主的權利 這跟"要求對方"並沒有直接關係 你舉得這些例子男方可不可以提，當然可以。 但是女方也有權力接受或不接受。 今天女方去隆乳，男方不能接受分手，OK 那換成男方不想去看黃色小鴨、不想看電影等等 女方不能接受分手，也很OK 男女的相處不就是在互相構通妥協嗎? 但這跟身體自主又有什麼關聯呢? 只要是"人"就有身體自主權，並不限定只有男方有還是女方有 況且"身體自主權"跟"要求對方"在我看來並無直接關係 : : → remainswind:今天你是單身，你有對身體的自主權，不會因為你非單身 12/03 18:5 : : → remainswind:就失去了對自己身體自主權的權利，這是我要表達之意。 12/03 18:5 : 兩個人在一起 本來就會失去某些對自己身體自主的權利 : 原因就是為了要尊重對方的感受 這不就是體貼和體諒嗎 : 你看艾力克斯 一個月起碼賺六位數的錢 : 跟朋友打個德州撲克過份嗎 : 但是你看他老婆 聽到他要去打德州撲克 臉就臭到爆炸 : 更不用說 板上一堆女生 在靠北說男友打英雄聯盟 : 眼睛看到提摩種香菇很可愛 嘴巴邊唸著提摩必須死 : 打電動難道不是男友的身體自主權嗎 : 只能說人為了自己的欲望 真的什麼話都能說出口 : 想要別人尊重你之前 不如先問問自己有沒有尊重對方吧 : 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.230.4 ※ 編輯: meicherry 來自: 118.165.230.4 (12/03 22:17)
推
12/03 22:20, , 1F
推一下，不過最近流行好幾篇一起戰的嗎XDXD 有點混亂耶
12/03 22:20, 1F
→
12/03 22:20, , 2F
對了 那我要註明我是推前面那篇的嗎XDXD 好奇怪的FU喔
12/03 22:20, 2F
→
12/03 22:20, , 3F
最好妳碰到要麻醉要開刀的都不必告之另一半啦
12/03 22:20, 3F
會阿，所以我說有身體自主權，但是也要告知對方。 ※ 編輯: meicherry 來自: 118.165.230.4 (12/03 22:22)
→
12/03 22:22, , 4F
樓上 他說 分開討論 XD
12/03 22:22, 4F
→
12/03 22:23, , 5F
你有身體自主權 那另一半也可以無法接受選擇分手啊 講
12/03 22:23, 5F
→
12/03 22:23, , 6F
不出新意請不要再發文重覆這些論調好嗎？
12/03 22:23, 6F
→
12/03 22:23, , 7F
舉例錯誤，剖腹生產跟自然生產有經過討論，而不是自做主張
12/03 22:23, 7F
然而真實的情況是雙方還是談不攏，討論之後無果 最後由女方自己出錢剖腹產，畢竟自己的身體自己最知道。
推
12/03 22:23, , 8F
推這篇 事前告知 跟身體自主權分開看 事前告知溝通 最後
12/03 22:23, 8F
→
12/03 22:24, , 9F
決定還是要自己下
12/03 22:24, 9F
※ 編輯: meicherry 來自: 118.165.230.4 (12/03 22:26)
推
12/03 22:25, , 10F
其實你跟蘇美大講的都沒錯,看個人怎麼想不同人看法不一
12/03 22:25, 10F
→
12/03 22:26, , 11F
你的論點跟這一系列下來的回文推文有何精闢獨特的見解呢
12/03 22:26, 11F
→
12/03 22:26, , 12F
？光那篇男有隆六塊肌的反串文就讓你啞口無言了
12/03 22:26, 12F
我的論點很簡單，只要是人就有身體自主權。 而男女雙方是交往的關係，告知報備是必要的。 ※ 編輯: meicherry 來自: 118.165.230.4 (12/03 22:28)
推
12/03 22:28, , 13F
推個
12/03 22:28, 13F
→
12/03 22:29, , 14F
談不攏跟沒談 差異甚大
12/03 22:29, 14F
→
12/03 22:29, , 15F
若是單身 就算女方想把臉整成電風扇大嬸也不會有人多說
12/03 22:29, 15F
→
12/03 22:30, , 16F
但既然跟人交往了 事前告知一聲尊重對方是理所當然!
12/03 22:30, 16F
的確，所以說原原PO到底是不能接受隆乳還是沒有先報備，這點我們無法得知。 考慮對方感受是必要的。 ※ 編輯: meicherry 來自: 118.165.230.4 (12/03 22:32)
→
12/03 22:31, , 17F
不管最後雙方是否有共識 但這事前告知是有必要的!
12/03 22:31, 17F
→
12/03 22:32, , 18F
一方有自主權，另一方也有分手權，所以到底有啥好吵的?
12/03 22:32, 18F
→
12/03 22:34, , 19F
對啊 沒辦法接受就分手 OK啊 @@
12/03 22:34, 19F
→
12/03 22:35, , 20F
我傾向認為：尊重是基本的一環，但不該是"理所當然"。
12/03 22:35, 20F
→
12/03 22:36, , 21F
我同意 最後的決定權還是落在決定者的身上
12/03 22:36, 21F
推
12/03 22:37, , 22F
推這篇 就是把兩件事混淆在一起 才會失焦
12/03 22:37, 22F
→
12/03 22:38, , 23F
事情一碼歸一碼
12/03 22:38, 23F
→
12/03 22:49, , 24F
反正某人愛戰女生喜歡斷章取義以偏概全又不是新聞 不用認真啦
12/03 22:49, 24F
推
12/03 22:50, , 25F
有冷靜有推，被斷章取義的感覺一定很差
12/03 22:50, 25F
推
12/03 22:52, , 26F
推
12/03 22:52, 26F
→
12/03 22:53, , 27F
另外 也推remainswind的推文
12/03 22:53, 27F
→
12/03 22:53, , 28F
只覺得告知有必要，事前告知感覺會比較好
12/03 22:53, 28F
噓
12/03 22:58, , 29F
問題是這種事又豈能一碼歸一碼 若今天是女生上來哭訴男
12/03 22:58, 29F
→
12/03 22:58, , 30F
朋友背著他買了雙B 又能有多少人會認為男方只是錯在沒
12/03 22:58, 30F
→
12/03 22:58, , 31F
有告知而捍衛他的經濟自主權呢
12/03 22:58, 31F
男生用他自己的錢去買雙B買房等等，那也是男方的決定， 女生如果硬要干涉應該會被罵慘了吧! 相反的女生用自己的錢買房買車，男方也沒資格說什麼。
推
12/03 23:00, , 32F
說真的，如果男生背著女生買雙B也真的是他的自主權阿
12/03 23:00, 32F
※ 編輯: meicherry 來自: 118.165.230.4 (12/03 23:03)
還有 39 則推文
還有 3 段內文
→
12/04 00:26, , 72F
交往裡 除非有辦法把對方關在房裡或綁在椅上 又何來剝
12/04 00:26, 72F
→
12/04 00:26, , 73F
打錯 發文者是表明"第一次見面吃飯"
12/04 00:26, 73F
→
12/04 00:26, , 74F
奪了身體自主權 唯一能放的大絕也不過就是不爽就分手
12/04 00:26, 74F
→
12/04 00:27, , 75F
所以如果所謂的身體自主權是我做啥可以不用事先告知的
12/04 00:27, 75F
→
12/04 00:27, , 76F
話 那又怎可以視事先告知跟身體自主權是兩碼事呢
12/04 00:27, 76F
※ 編輯: meicherry 來自: 118.165.230.4 (12/04 00:31)
→
12/04 00:34, , 77F
你有看到"第一次"嗎? 第三句話意思並不是代表女方父母
12/04 00:34, 77F
OK 那是我誤解原文了 謝謝你 但這種情況下，既然男友約了對方父母出來，又是社會人士， 請對方父母吃一餐也無不可。但通常長輩是不會讓晚輩出錢啦... ※ 編輯: meicherry 來自: 118.165.230.4 (12/04 00:35)
→
12/04 00:35, , 78F
請過多次吧? 意思不是"如果是學生會請女方父母買單"
12/04 00:35, 78F
→
12/04 00:36, , 79F
嗎? 如果我誤解錯誤會補推回來
12/04 00:36, 79F
推
12/04 00:40, , 80F
這篇只有認為"每個人都有身體自主權"，但並沒否認該事先告
12/04 00:40, 80F
※ 編輯: meicherry 來自: 118.165.230.4 (12/04 00:42)
→
12/04 00:40, , 81F
知吧 @@ 事先告知跟身體自主權的確也是兩碼子事阿
12/04 00:40, 81F
推
12/04 01:04, , 82F
理性推~~
12/04 01:04, 82F
推
12/04 01:56, , 83F
覺得女生根本不用上來問到底男方還是爸媽出錢, 正常爸
12/04 01:56, 83F
→
12/04 01:56, , 84F
媽有點社經地位的, 男朋友出社會沒多久還是不會讓他出
12/04 01:56, 84F
→
12/04 01:56, , 85F
上來問這種問題有點小鼻子小眼睛
12/04 01:56, 85F
推
12/04 02:28, , 86F
看的點不太一樣 討論很有趣
12/04 02:28, 86F
推
12/04 03:04, , 87F
理智推 我剛已經無言到連噓了=_=
12/04 03:04, 87F
推
12/04 03:05, , 88F
樓上拍拍XD 也推這篇原PO
12/04 03:05, 88F
→
12/04 03:06, , 89F
女生整形是自由 男生不接受沒告知想分手也是自由
12/04 03:06, 89F
→
12/04 03:07, , 90F
不就很單純的事 - -
12/04 03:07, 90F
→
12/04 03:13, , 91F
你不用太理某戰神 其實他有時候自己也會打自己臉 之前文章第
12/04 03:13, 91F
→
12/04 03:14, , 92F
一句在那強調他要說的是有些女生 結果後幾句馬上變成很多女生
12/04 03:14, 92F
→
12/04 03:36, , 93F
對討論內容無感，不過你還真平心靜氣
12/04 03:36, 93F
推
12/04 03:42, , 94F
本篇的原PO一向很理性的討論，很欣賞這種溫和風格
12/04 03:42, 94F
噓
12/04 11:14, , 95F
啥軌 不就是要事先告知討論 才叫男女朋友嗎
12/04 11:14, 95F
→
12/04 11:15, , 96F
x那大家都來先斬後奏 要分手再說溝通不良
12/04 11:15, 96F
你說得很對，所以在我的文章中有說事先告知是尊重對方，也應該要告知。 因此我並不同意先斬後奏，但我覺得最後決定權還是落在自己身上。 對於身體自主權，有些人把身體自主權無限上綱到"吃於喝茶也不用報備" 或者是"另一半完全不能要求我，因為我有身體自主權" 其實也不用這麼極端， 反面來看， 擁有身體自主權的好處就是 "我可以拒絕另一半無理的要求，因為我有身體自主權" 例如: 墮胎 "我可以保護自己，拒絕不合理的事" 這也是身體自主權所帶來的好處。
推
12/04 11:32, , 97F
樓上 原PO的修文夾在推文之間 有說應該要告知喔~~
12/04 11:32, 97F
→
12/04 11:56, , 98F
h大 事先告知這部份我是不反對的喲
12/04 11:56, 98F
※ 編輯: meicherry 來自: 140.119.129.63 (12/04 12:29)
→
12/04 12:31, , 99F
我覺得完全有自主權和決定權的事情，就沒有奏不奏的問題
12/04 12:31, 99F
→
12/04 12:34, , 100F
事先告知是種尊重啦 但我也同意有身體自主和決定權
12/04 12:34, 100F
→
12/04 12:41, , 101F
頂多就覺得滿失落的吧 覺得對方不跟自己分享~~所以我不知道
12/04 12:41, 101F
→
12/04 12:41, , 102F
生氣的人到底是氣誰~
12/04 12:41, 102F
推
12/04 15:23, , 103F
生氣的人就是氣失落和對方不跟自己分享吧XDDD
12/04 15:23, 103F
→
12/04 15:24, , 104F
那是一種fuuuu 兒
12/04 15:24, 104F
→
12/04 23:37, , 105F
分享也與是一個點 但原原PO我不確定他是氣沒事先告知
12/04 23:37, 105F
→
12/04 23:38, , 106F
還是隆乳這件事 當然也可能都在意啦
12/04 23:38, 106F
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