Re: [閒聊] 騷擾的解讀

看板BDSM (BDSM)作者 (Joe)時間8年前 (2016/10/17 15:45), 編輯推噓2(2023)
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※ 引述《zzzz (鏡留心華)》之銘言: : 我簡單複製一下站方的某個公告內容。 : 這其中可能發生的誤會到底在哪裡呢? : 最後一點就是所謂的約砲。 : 在這裡,如果是BDSMer到底該怎麼做呢? : 還是有些人在某種程度上會排斥的吧! : 但或許他們不會「告官」,這或許是因為BDSMer通常是較為了解情慾的吧! : 所以最大的問題是當教學文發了以後,裡面所描述的各種例子, : 約砲、不雅內容,在騷擾上的定義為何? : 「其實你如果講說,「如何預防不喜歡的訊息」,我就完全不會有意見。」 : 我同意這點,但是在這裡我認為版主只是將站方的制式方法告訴大家而已, : 畢竟…會來到這裡的真的都是BDSMer嗎?這裡是ptt啊… : 其實我覺得BDSM能夠開版已經有點厲害了… : 對我來說這篇教學文章,就是一種使用手冊的概念, : 以約砲來說我上面的舉例很清楚了,那是站方的規定。 PTT是學術版,不同於花魁是開在海外的站規避法律責任的地方。 再來性騷擾這種東西現實上就是很主觀的,你在路上搭訕問別人這些問 題你也有很大機會被警察帶走。刑事罪成不成立不一定,但民事也可以 求償 版主發的頭一篇也不是講板規,講的是站方的機制,只是善意提醒而已 ,畢竟水球站內信不是板務能管到的,某MI回文在那邊爭有意義嗎?就 像法律禁止性交易,你不高興到處要找人戰這個,就算你吵贏了你去性 交易照樣會被抓阿,更高一層的法律就在那邊了 : 以下的引述相當具有參考價值: : 「關於「約炮信件」。在花魁、在皮繩,我的經驗都是:性邀約是會 : 發生的,而且不應把所有性邀約視為壞事。如果你希望大家談 SM, : 談情慾、談經驗、談心得,卻同時塑造一個不許邀約、不許搭訕, : 的氣氛,這很怪:那麼那些情慾經驗心得是怎麼來的? : 以皮繩愉虐邦的經驗來說。皮繩的功能之一,是提供讓圈內人認識 : 彼此、交誼的管道。其中當然包括在這裡可以找到玩的對象。那麼, : 在活動中難免有人來搭訕、來邀約。 : 有的邀約比較高明。有的很拙劣,確實讓人不舒服。我覺得比較好 : 的做法是訓練大家,一方面讓大家培養出面對這些令人不快的邀約 : 的策略,一方面讓人學會怎麼好好地搭訕 -- 這是要學的。」 甚麼叫好好搭訕?人和人的相處都有自己的喜好,沒有通用的。 有沒有聽過小M說類似這種話:"周遭的人討好我約我我才不想理,但如果直接 把我裙子拉起來幹我甚麼都配合"現實上一般人能這樣嗎?但針對這特定對象 粗暴不禮貌可能才是搭訕成功的關鍵。 再來人醜性騷擾沒聽過?同樣招數不同人用也有差異,給人的感覺也不同。 : 我是完全認同這一段的。 : 但是…很遺憾,我想這是因為所在的國度不太相同的差異,所謂國情不同? : 依附在站方底下的BDSM版並不能輕忽站規的存在, : 那麼也就是說其實這個立場有時是微妙的、有時卻也令人為難。 : 教學原文,我想本意只是在引導“覺得受到騷擾”的人該怎麼處理, : 但是舉例內容上,由於BDSMer們的認知,覺得其實是矛盾的吧? BDSM本來就是和社會普遍價值觀牴觸的族群,你不可能說因為你想法特殊所 以你可以無視法律無視規定,除非你處的環境沒有這種限制。當然一般就是 是私底下玩的時候脫出一般法律或道德限制,但簡單說這種事就是可以做不 能說。你想玩野外暴露可以偷偷來,但你不要圖貼出來或被路人發現,不然 就妨礙風化被帶走 再來這個板也是是公開看板,你不可能假定每個來這邊看的人都是BDSMer, 再來就算是BDSMer對於騷擾的定義也是各有不同,那自然站規是最低標準 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.4.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BDSM/M.1476690314.A.94C.html

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agree.
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其實抵制最好的方式就是不理
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花魁並不只是「把站架在國外規避法律責任」的站,更早
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的時候,花魁是現在已經關閉的KKCity底下的子站台,而
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KKCity則是願境這間私人公司開設的BBS站台,其實當時
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KKCity對於騷擾和「不雅內容」的規定並不比PTT還要更
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寬鬆,甚至因為當初正值網路分級辦法將要上路,而警方
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也為了業績正如火如荼地上網進行各種掃黃釣魚,所以
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KKCity總站受到的壓力比之現在的PTT只能說有過之而無
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及,同時也令當時的KKCity規定相當嚴格。
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但身為KKCity子站台的花魁依然堅持底線,無數次與總站
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起過各種經營策略上的衝突。
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這都不是一句「花魁是架站在國外規避法律責任的站台」
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可以輕帶過的歷史。
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所以?現實就是跑到海外去開了也不是kkcity了當然沒人管
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花魁的歷史顯示的意義是,即使依附在一個相對保守的站
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台底下,一個討論板依然可以有自己的風骨。
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試想,到底為什麼要在PTT開一個BDSM討論板?如果不是
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為了在保守的大環境底下為邊緣族群開闢出一個挑戰主流
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價值的言論空間,那根本也不用以這個挑戰主流價值的議
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題來開討論板。結果板開出來了,然後大家為了迎合主流
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價值再自我限制言論的自由,那還不如不要開板。
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事實是,如果花魁從一開始就是採取這種安於現狀不挑戰
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大環境的偏安心態,如今也根本不會在KKCity關閉之後仍
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硬是要籌措資金到國外架站來維持可貴的言論空間。
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