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[閒聊] 為什麼都要強調友善？！

看板transgender (變性)作者 (雪梅)時間10年前 (2016/03/13 06:55), 10年前編輯推噓13(13推 0噓 81→)
留言94則, 13人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
好像和LGBT有關的常常都會加上友善， 現在只要看到這兩個字，幾乎可以說和LGBT有關了。 我們跨最常看到的大概是「友善廁所」了～ 開始時不怎麼樣，但後來這個友善那個友善每個都友善， 現在一看到友善這兩個字就不舒服。 有一種「不同待遇」的感覺，好像是人家慷慨施捨給你的。 也許是我太敏感了。 比如說，「ＸＸＸ設立了友善廁所」， 感覺起來，好像是「我們特別為了你們性少數弄了個專用廁所」 「所以要感激要感謝唷」 當然人家沒那麼惡意，人家有考慮到我們的需求， 但我也承認對這兩個字反感，是我自己太敏感想太多。 一般廁所，男廁所女廁所，沒有情緒想法的字眼在， 但是「友善」廁所，字面上就有那種「這是對你們友善的」成份在， 台灣的「博愛座」在外國好像是priority site， Priority沒有情感成份在，只代表優先的意思， 但「博愛」就有情感成份，別說讓不讓座了，光坐上去就好像沒愛心， 坐上去更可能會被po到youtube或fb譙到死。 說真的，如果上面寫明是友善廁所，姊妹們敢進去嗎？ 我是因為外表算是可以瞞得住，而且都已經手術了， 所以可以大膽到一般廁所，不會去強調了友善的廁所。 但還沒有手術心裡有疑慮的姊妹可能還是需要吧。。。 如果我沒手術，我的確是會到友善廁所，人家都設了特別的廁所了， 就是不准姊妹們再打擾人家女生了，還沒手術我哪有臉硬闖進去？ 但我就是會不舒服，我個人寧可是「中性」或「無性」廁所， 就是別帶著施捨感覺的友善啦！！ -- 看了神鵰俠侶，就應該知道年齡不是問題； 看了斷背山後，就應該知道性別不是問題； 看了金剛後，就應該明白是不是人也不是問題； 看了倩女幽魂以後，更要知道活不活著都不是問題…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.23.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/transgender/M.1457823357.A.C63.html
推
03/13 08:00, , 1F
你的心理跟許多已經動手術而且外表很pass的跨性別者一樣
03/13 08:00, 1F
→
03/13 08:00, , 2F
就是我好不容易走到這一步，不需要特別的待遇了，所以我
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認為那些正在努力的人不需要這樣的待遇
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03/13 08:01, , 4F
很抱歉，不是我想戰，但我必須說重話：
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03/13 08:02, , 5F
你這種態度是一種歧視跟恐跨(transphobia)，需要砍掉它
03/13 08:02, 5F
看到推文我才想起，現實上的確如大家說的，不是文字標註，而是用個圖示的， 其實，我不是對男女廁所外，多個廁所感到不高興， 我是對「媒體」將這些廁所稱為「友善廁所」感到不爽。 如果媒體是用「無區別」或「無性別」這樣子的稱呼，我就覺得很能接受。 我是對於「稱呼」不爽，不是對於多個廁所方便其他姊妹感到不舒服。 這樣，是恐跨嗎？是歧視嗎？ 用「友善」這兩個字眼才是歧視，「無性別」或「無區分」， 才是符合現實和事實，只是說明現實和事實，沒有帶著「賜與善意」的感覺。 同樣是多個廁所，同樣可以方便姊妹，但我說我不喜歡友善這個字眼， 我就變成歧視和恐跨了。 我有進過圖示同時是男女的廁所，原來那就是友善廁所。 如果用文字寫上友善，我不想進。如果文字是無區分，我就敢進。 這點其實可以不用再討論，因為現在本來就不是用文字。 這和pass沒關呀，其實你自己對pass這類的事也是非常在意吧～ 你誤解我無妨，但你指控我對較易被認出的姊妹有歧視，這點我不能原諒了。 當然你也不會在乎我原不原諒了～
推
03/13 08:06, , 6F
我也覺得叫無區分廁所之類的就好了
03/13 08:06, 6F
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03/13 08:10, , 7F
一般廁所不會特別掛名字在上面，所謂性別友善廁所只是一
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個名稱，大多還是使用兩性並列的圖案或者馬桶圖案。
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03/13 08:12, , 9F
而且目前會有這類廁所的商家，通常就只有這類廁所，是因
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為廁所空間原本就少，而且設計成單間隔間，才會不分性別
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很少獨立於大間男女廁之外再額外設立。
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所以不管用什麼標誌或名詞，大家都還是會進去。
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另外，原po懷疑姊妹不敢進"性別友善廁所"，這種說法很不
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尊重那些屬於絕大多數、外表不是很服人而且沒動手術的跨
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他們其實大多很樂意用這樣的設施，儘管寫明性別友善幾字
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推
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我在成大臨床實習的後十八週、開始對選擇洗手間產生焦慮
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那時，很怕後面的人會走錯；隔間獨立的空間成了我的選
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擇
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03/13 09:36, , 19F
我想回應的是，如果內心的轉變還跟不上外在的轉變反而就
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不是pass的問題了！其實面臨這樣的衝突是要有保留選擇
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03/13 09:36, , 21F
的
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變成pass不pass怎麼進廁所的討論了。。。 我的表達能力不知道怎麼救起來了， 不只工作上，在這裡寫的，也是被人誤解。 我再說一次，設立十個二十個男女廁所以外的廁所都沒關係， 「同志廁所」「親子廁所」「三性廁所」。。。。都可以， 但是，別再稱呼它為「友善廁所」了。 「ＸＸ百貨公司建立了友善廁所」「政府ＸＸ部門建立了友善廁所」 每次聽到這兩個字就不爽到爆！！ 還有，「友善」不只是用在廁所，去同志版，一堆什麼什麼友善的。 請看我文章第一句和第二句，我第三句開始才以廁所來舉例， 因為對我們跨性別來說，廁所是最常出現的問題。 但我想說的是，LGBT許多事，都加了個友善兩個字。 我這文章的標題，也不是廁所好唄～～ 這樣算起來，我不只恐跨，我還恐同了～～～
推
03/13 10:24, , 22F
標籤說明設施功能只要有需要就可以使用，有時在女廁也
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推
03/13 10:29, , 23F
標籤說明設施功能只要有需要就可會被帥T
03/13 10:29, 23F
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03/13 10:29, , 24F
嚇尿啊，嚇完了然後咧?什麼超展開像是壁
03/13 10:29, 24F
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03/13 10:29, , 25F
咚什麼的都沒有嘛(摔筆，前陣子八仙塵爆
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03/13 10:29, , 26F
傷者坐博愛座被教訓或姐妹被帶小孩的媽媽
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懷疑上廁所動機不純，這些個案有的出自他
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自以為的正義或是怕被幹嘛的恐懼都是誤會
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，要怪就怪那些真的犯罪或侵害他人權益的
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03/13 10:29, , 30F
xx吧
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03/13 10:30, , 31F
鳴鳴我的推文壞掉了
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推
03/13 10:45, , 32F
ps.我很討厭有雞雞的尿尿不掀馬桶蓋跟踩馬桶蓋的人
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03/13 12:59, , 33F
身為一個非二元性別的人 我很樂意用性別友善廁所
03/13 12:59, 33F
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03/13 13:07, , 34F
未手術或外表不是很服人的跨女當然也有權上一般男女廁
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03/13 13:08, , 35F
為什麼會預設他們很樂意優先用性別友善廁所?
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03/13 13:08, , 36F
這似乎是"社會現實就是還不能接受未OP不PASS原女"證明
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推
03/13 14:14, , 37F
個人覺得"中性"不錯呀~
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03/13 15:13, , 38F
因為寬敞、相對乾淨、很多人不想用。
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推錯篇，抱歉。
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03/13 16:56, , 40F
我是真以為會註明，你一提醒我也才想到，我確實沒看過
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03/13 16:57, , 41F
無性別廁所也好，無區分廁所也好，這兩種說法很能接受
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03/13 16:58, , 42F
但是我就是對友善兩個字反感。這和pass不pass無關吧
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不知道從什麼時候開始，電視上常出現這些友善的字眼
03/13 16:59, 43F
※ 編輯: shemale (60.251.79.158), 03/13/2016 17:27:09
推
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友善廁所不僅僅是對姊妹喔!!!他同時也是關心爸爸帶女兒
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或者女兒照顧高齡爸爸上廁所時的困擾
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稱之為性別友善廁所不是單純針對跨性別
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然而跨性別會覺得這樣不舒服其實不是因為"友善"這詞
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而是不想被貼一個標籤我是跨性別這樣
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也就是指是跨性別不想被別人認為我是跨性別所以我要來這
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種廁所
03/13 17:14, 50F
※ 編輯: shemale (60.251.79.158), 03/13/2016 17:38:01 再看不懂的話，這樣看得懂了吧，別再討論廁所了，一開始用廁所舉例是我的錯 92 + 8/27 klorcan □ [活動] 彰化 愛滋匿篩 & 友善門診 93 + 2 9/02 KAINKAIN □ [網宣] 桃緣居所性別友善門診服務 94 +10 9/09 jimpeace □ [請益] 有推薦同志友善的心理醫生嗎? 95 + 9/15 chanyen3 □ [宣傳] 澎湖縣同志友善醫療門診名單 96 + 1 9/20 garuruspring □ [徵團] 9/20板橋江子翠新人友善桌遊團 97 + 10/26 Makotoyen □ [新聞] 愛無懼 同志爭取友善醫療系統 98 + 10/30 panson1207 □ [心情] 對同志最不友善的人其實是同志…？！ 99 + 210/31 moonbeamsea R: [心情] 對同志最不友善的人其實是同志…？！ 100 + 111/06 Gosford □ [徵人] 資工同志,大學職員,性向友善職場 101 + 311/06 outofnothing □ [活動] 逢甲性別友善社社課--公主床上故事(男同 102 +2011/16 VickyLiao □ [醫療] 對同志極度不友善的高雄右昌聯合醫院 103 + 411/21 outofnothing □ [活動] 逢甲性別友善社社課-BDSMx皮繩愉虐幫 104 +2112/09 supermaxwell □ [請益] 台北 同志友善咖啡店 105 + 8 1/08 dongwu112 □ [請益] 請問淡水竹圍周邊有同志友善的店家嗎？ 106 + 1 1/29 josh093 □ [活動] 0130 同在一起友善醫師駐點-衛漢庭醫師 107 + 2/23 v59jce3x □ [活動]【友善醫生駐診服務】 @新竹風城部屋 108 + 3 2/29 vance0519 □ [請益] 尋求命理老師/中部、同志友善佳 109 + 1 3/07 outofnothing □ [宣傳]逢甲性別友善社社課-認識LGBT 110 + 5 3/10 rainbowst6 □ [請益] 徵求澎湖同志友善商家/空間 ● 111 + 3 3/11 outofnothing □ [宣傳]逢甲性別友善社社課-攝。慾 ※ 編輯: shemale (60.251.79.158), 03/13/2016 17:42:01
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03/13 17:43, , 51F
友善門診，友善醫生，友善商家，友善咖啡廳。。。。
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03/13 17:45, , 52F
好像都在拜託「請大家對我們性少數友善一點」
03/13 17:45, 52F
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03/13 17:46, , 53F
LGBT許多東西都加上友善，大家喜歡的話，我也多習慣點吧
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我恐同了嗎？我恐跨了嗎？可能有吧，是我自己不知道而已
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03/13 17:49, , 55F
或許女性主義變成女性友善主義也不錯
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美國的「民權法案」叫「民權友善法案」也不錯吧
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03/13 17:51, , 57F
廢止了各種黑人法令，難道不友善嗎？應該強調一下善意呀
03/13 17:51, 57F
推
03/13 17:52, , 58F
小馬桶超可愛的還有尿布台、哺乳室等多功
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能的私密空間，友善就是希望照顧到所有有
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需要的人，用圖示表示裡面有哪些設備一目
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了然不會過度解釋，是規劃公共空間很重要
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的環節，另外...我想起葉永誌了
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03/13 20:20, , 63F
www.thenewslens.com/post/296722/
03/13 20:20, 63F
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03/13 20:21, , 64F
誰說同志運動一定要在大都市？她從事友善耕作，更.....
03/13 20:21, 64F
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03/13 20:22, , 65F
標題似乎是正面的，只是從這標題，友善成了LGBT相關詞了
03/13 20:22, 65F
推
03/13 22:28, , 66F
尊重包容友善...沒什麼好吵這個字句吧 我看純粹是開版
03/13 22:28, 66F
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03/13 22:28, , 67F
不喜歡友善這個字 而已
03/13 22:28, 67F
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03/14 09:33, , 68F
個人同意原po的觀點，如平權已真正的被實踐，「友善」
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就沒有被提出的意義，我想原po不是想消除「友善」，而
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是希望「友善」可以進步到「對等的接受，認同彼此沒有
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誰比較特別不一樣。」
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推
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但目前的問題就在於平權尚未實現，所以若不談友善，容易
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在社會上觀感不佳、被別人認為很自私、忽略那些有需求者
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推
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想太多了，友善是針對不友善而來，對於我們而言，一般男女
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廁所設計本身真的不友善，CD上女廁，不對，上男廁，也不
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對，而對於不友善的相對設立名為友善的廁所沒有什麼不對，
03/14 14:54, 76F
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想太多了，不存在惡意的話就是有人不高興，明明說的是心
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裡話，就是有人說你"假掰"，但這樣的評論一點意義也沒有，
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就像手術後的MTF或有些TS也討厭"姐妹"這個詞，因為那對她
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們而言代表一個"特殊的圈子"的互稱，她們本來就是"普通女
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人"，不應該有特殊，但殊不知，女人之間姐妹相稱常常有，
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只是圈內都用引申意所以這樣想算是想多了，其實沒有什麼好
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執著的，不就是個稱呼嗎？
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既然平權尚未實現 那為什麼不是直接推平權 而推友善呢
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社會尚未接受跨是現實 友善是將跟別人不一樣的人隔開
03/14 19:17, 85F
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減少衝突(衝突雖然雙方都痛苦 但才是真正對話促成改變
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的契機); 結果友善看似要改變社會 做法卻是隔離歧異滿
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足需求消除衝突 結果社會不平權的事實又被隱蔽了
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如果友善是讓每個人都感到舒服 結果對友善感到不舒服
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→
03/14 19:18, , 90F
敏感的聲音反倒不能說了
03/14 19:18, 90F
推
03/14 20:01, , 91F
友善沒有隔離的意思喔，是被曲解才變成那樣
03/14 20:01, 91F
→
03/14 20:02, , 92F
友善是提供弱勢族群與強勢族群同等或類似的權利和自由
03/14 20:02, 92F
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03/14 20:23, , 93F
但比如樓主就意識到自己不想和順女受到差別對待呀
03/14 20:23, 93F
→
03/14 20:23, , 94F
有人覺得隔離 有人覺得不隔離 主觀感受都需被尊重
03/14 20:23, 94F
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