Re: 坦誠的重要性

看板multi-lovers (第二者)作者 (by the way)時間17年前 (2008/06/30 01:06), 編輯推噓2(208)
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※ 引述《fromhi (有個人)》之銘言: : : 他跟我聊到, : : 為什麼我們認為跟主要伴侶(配偶或男女朋友)坦誠自己的多重關係是必須的? : : 他覺得,他可以接受女朋友或老婆也是多角關係的人 : : 但是,如果他今天喜歡上的女生並不是多角關係,甚至無法接受的人 : : 如果坦誠了,不就是篤定讓關係破裂,會失去這個深愛的人嗎? : : 為什麼他不能只跟同樣接受多重伴侶觀念的人坦誠就好了呢? : 你有聽懂他的意思嗎? : 他的意思就是根據對方的觀念來決定動作, : 這也是一種尊重啊, : 同樣接受多重伴侶觀念的人→坦誠; : 不能接受多重伴侶觀念的人→選擇一個對方比較愉快的方式繼續。 : 妳怎麼能確定,每個人的想法都會跟你一樣, : 認為說出來就是一種最好的方式, : 你這位男性友人的意思很明白, : 他希望可以找到是對雙方都愉快的方式。 那我來試著推衍一下,如果原po朋友碰上一個篤信一對一價值的對象, 他會偽裝成一對一關係的擁護者,或者最起碼不主動表態。 然而不主動表態其實也就意味著他要搭著社會共識的順風車, 讓對方誤以為自己是個一對一價值的擁護者。 可是事實上他會改變自己的作風嗎?我想是並不會, 他依然會是個多重關係的實踐者,他會有別的親密對象, 祇不過這一切都並不會讓對方知道而已。 那我們可以想像對方有一天發現那許許多多其他的親密對象時, 會感到多麼的震驚、噁心、無法接受嗎? 你說原po朋友是要用「雙方都愉快」的方式來處理兩人之間的感情, 可事實上,當他佯裝成一個一對一擁護者和對方建立關係的時候, 他顧的只是自己爽,只是不想失去一個新鮮對象而已。 他如果就是知道對方信奉一對一,他難道不知道偽裝拆穿時對對方會有多大的傷害? 那他在選擇隱瞞的時候,又打算怎麼面對萬一破局時的衝突? 坦白講,這跟那種隱瞞自己有家室的事實, 去外面拈花惹草的人有什麼兩樣?他們都一樣編造了一個虛假的關係模式, 來讓對方信以為真呀。 如果他坦誠的話,他們之間或許少了繼續發展的機會。 但如果他蓄意隱瞞,讓對方無知地暴露在被傷害的可能性當中, 那才真的叫罪莫大焉。 就算對方情不自禁還是和他陷入愛河,最起碼心裡有數, 死也死得心甘情願。 說到頭來,我真的看不出隱瞞算是什麼對雙方最好的處理方式, 充其量就是原po朋友顧著讓他自己爽,而且不肯放過任何機會而已。 : : 當時我回應他的是,因為對我來說,隱瞞欺騙是一種不公平的事情 : 妳自己都說了,「對妳來說」,而不是對妳跟妳男友來說, : 妳現在能夠確定妳的每一位男友都想知道妳跟多少人發生過關係嗎? : 說不定有些人就是情願想要快樂的當下啊, : 妳硬要講,硬要把自己認為的「坦誠」方式加諸在別人身上, : 也沒有多尊重別人啊, : 當然在還沒有成為男女朋友前, : 妳可以說可以接受就來,不能則分, : 不過我不認為這樣就是叫做尊重。 現在我們在討論的不是情史的的問題吧,問題不是跟多少人發生「過」關係, 而是「在」和多少人發生關係。的確有的人並不想要知道對方的情史, 可是如果自欺欺人到連對方現在有多少關係都不想知道, 或者是最起碼的連對方有沒有其他關係都不願意知道,這樣對彼此真的公平嗎? 到時候被迫得要面對其他關係的存在時,他要怪誰呢? 是要怪不被允許坦誠的對方嗎?還是怪不允許對方坦承的自己? 如果有人真的是這樣的話,那我真希望他能多愛自己一點。 : : 感情會牽涉到兩人的價值觀差異,隱瞞自己對於愛情與性關係的價值觀 : : 等於讓對方沒有足夠的資訊,為這段感情做出判斷跟決定 : : 而且,隱瞞被發現的傷害是更大的,說了一個謊,得說更多謊去圓 : : 對方相信越多次你的謊言,東窗事發造成的心理傷害會非常大,像是對人對感情的信任 : : 對我來說,我之所以都會讓對方知道,是因為我尊重對方對感情的需求跟決定 : : 如果他怎樣都不能接受這樣的方式,那麼為了兩人的快樂,就不要在一起比較好 : : 就像我一直很喜歡的一個男生朋友,我們互相欣賞 : : 我非常欣賞他尊重我的生活方式,我也清楚他跟我可能是不同的選擇 : : 所以我把喜歡放在心裡,偶爾會告訴他我的喜歡,但尊重彼此的不同 : : 我也不打算為了增加交往機會,把自己變成他能接受的樣子, : : 因為這樣,先對不起的是我自己 : : 但對我朋友來說,要不要跟女朋友坦誠自己有多重伴侶,或女友是不是同類 : : 似乎不是最重要的門檻,而是他不希望喜歡的女生輕易的跑掉 : : 講到最後發現,我跟朋友感情上在乎的事情不一樣, : : 對於要不要坦誠的想法也不同 : : ok.... 我們了解彼此的想法了,睡覺去~ : : 我跟朋友兩個不同的做法,會有不同的結果,可能也會碰到不同的問題 : : 只是對我來說,有沒有真心的尊重另一個人的價值觀跟感受 : : 會比能不能留住一個我喜歡想要的對象,更為重要 : : 所以,我會選擇坦誠的方式去做吧 : 我覺得妳是故意把他的話斷章取義, : 關於坦不坦誠,我沒什麼意見, : 只是幫妳整理一下妳朋友的看法, : 他所謂留住一個人,也不過是一種互相尊重以延續這段感情的說法。 : 身為一個鄉民, : 我覺得你只是把你自以為尊重的方式加諸在別人身上, : 如果妳男友明明就不想知道那麼多,妳硬要講, : 那不過是妳尊重了妳自己罷了。 我看你是真的誤會了,原po主張要坦誠的不是情史, 而是多重關係的現在式或未來式事實。 如果是不顧對方的感受,只是像告解一樣傾訴自己的情史, 強迫對方得要包容、接受,那當然是情緒暴力。 可是如果不將多重關係的現實向對方坦承, 那只是讓對方耽溺在一對一關係的幻象當中, 毫無心理準備的遭遇受傷害的可能。 不管怎麼想,這種不坦誠都實在是種道德瑕疵呀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.111.47

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說真的,如果要選擇隱瞞的人,只要想清楚願意承擔曝光後的一
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切問題,不要逃避,我也覺得那就去做吧~ 只是我不是這樣罷了
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問題不是自己要承擔什麼吧 問題是他逼對方得要承受傷害
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難道避免傷害他人 不是一個重要的道德原則嗎?
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不見得每個人都有辦法做到那原則啊,談多重關係也會有傷害
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我覺得談感情都會有傷害,類型不同而已,而尺度不同
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我覺得東窗事發的傷害太重所以避免,但我也不是沒在多重關係
06/30 01:24, 7F

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中受過傷害,只是不是東窗事發的傷害就是了
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這樣看來我好像畢竟還是被某種原則綁著
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06/30 16:37, , 10F
不過我覺得那是身而為人物傷其類的最低限度了
06/30 16:37, 10F
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