Re: 原來他早就出軌

看板marriage (婚姻)作者 (我要當一個渣攻)時間3周前 (2025/09/29 16:12), 2周前編輯推噓18(18021)
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※ 引述《specialK1208》之銘言 : 離婚兩年,前夫喜悅地說,有了對象,上床的對象。一個越南按摩女,我突然想起10幾年 : 前無意中看到他的電話,當時他跟我說是按摩店的老闆在招攬生意,當時,他還大方的給 : 我看對方的照片。那天,他跟我說現在的對象,我第一個直覺,是那個女生嗎?原來,他 : 長期待在高雄,我一直以為是他的母親依賴著他,不讓他回台北,原來他一直跟這個越南 : 按摩女在一起。 : 離婚後,發現前夫早已經出軌10多年。上個星期他回台北,找我吃飯,我認為他已經有了 : 對象,我們不適合再一起吃飯,但是前夫以為我們現在是朋友的關係,吃個飯並無不妥。 : 我們安排了高檔餐廳。我喝了酒,丈著酒膽,問了他和按摩女的關係。他侃侃而談,談論 : 他們現在的生活。10多年前,這個越南按摩女嫁到台灣,歷經兩次婚姻,我的前夫一直在 : 身邊陪伴著,覺得這個按摩女很可憐,從越南被騙到台灣。他們互相陪伴10多年,在雙方 : 都有婚姻的情況下,直到我們離婚後,他們公開在一起,現在住在一起,每天有人按摩。 : 我的前夫在婚姻中,從來沒有接送小孩,從來沒有参加孩子的學校的生活,家裡的所有事 : 情,從不幫忙,連一根筷子都沒洗過,我就是個類單親媽媽。離婚之後,我才知道我和孩 : 子早就被拋棄。 : 我們結婚之初,身無分文。住在我娘家的房子,我爸爸送的車,開公司時,我爸爸借給我 : 們創業基金。我們沒有房貸車貸,我的前夫創業開公司。30年前,我覺得我們應該要買自 : 己的房子,他說創業之初,壓力太大,如果不想住我娘家的房子,可以租房子,所以我們 : 一直沒有買房子。後來我才知道,他根本不想住在台北,難怪他後來都找理由住在高雄。 : 現在他是xx董,唸EMBA認識富商,出入豪門,拋棄糟糠之妻。他已經忘記ㄧ無所有時,我 : 對他的所有付出。 : 我現在因為憂鬱症靠著安眠藥和鎮定劑才能睡覺。他與越南按摩女在高雄快樂的生活。我 : 的青春因為錯誤的婚姻不復存在,活著好難,卻要時時提醒自己,要樂觀面對往後的人生 我懷疑你的前夫正在改寫你們雙方的人生腳本,這是一種煤氣燈(gaslighting)手段。 如果你有就醫,可考慮跟醫師談一下這件事與病情的關聯,也許有機會轉介院內諮商。 不過有些醫師可能會覺得跟病情無關,那你或許可以考慮去外面諮商。 為什麼你前夫可能是在改寫雙方人生腳本? 其實這是分手或離婚時常見的狀況,尤其當對方有病態自戀特徵而且做過一堆骯髒事。 當他是被甩的一方,他會試圖奪回敘事權。 因為不這麼做他會認知失調,進而演變為精神疾病。 病態自戀的人認為自己好棒棒,而且會為自己做過的壞事找完美藉口, 即使背叛你或做一堆壞事也覺得是正當的,而且很可能自以為高尚又聰明, 長期看不起你,認為你就是該被他擺布的。 但是你卻主動提離婚。 這對一個愛說謊做一堆壞事又自以為高尚又聰明的人來說,是極大的打擊。 被一個他看不起的人拋棄,他會瘋掉的。 病態自戀者平常靠著「反正只要想盡辦法瞧不起他人就可以證明我最棒」的防衛機制, 這樣過著自以為好棒棒的人生,但是你主動離婚拋棄他, 無意中破壞了他的防衛機制,導致他的自我形象不穩。 這種人崩壞的時候會很嚴重,甚至出現精神病性症狀, 所以為了避免瘋掉,他必須重新詮釋你們雙方的人生腳本。 對於這場婚姻與離婚,你本來有你的看法及理由,而且是你堅持離婚的。 你甚至選擇淨身出戶,不拿一毛錢,還跟對方保持聯絡當朋友,抱持友善態度。 但是對方把你約出來,即使你表明對方已有對象,認為不方便赴約,對方仍堅持。 然後對方講了關於他的情史,讓你知道原來他十幾年前就外遇了。 這其實是很可疑的,首先,他如果跟那個越南女性真的過得很好, 有什麼必要還把前妻找出來特別跟你講,還把自己通姦十幾年的事情說出來? 如果關係很好哪會在乎前妻?還上高級餐廳,他敢跟那個越南女性講單獨跟你赴約嗎? 此外,有什麼必要在離婚後跟你說這些事? 他隱瞞了十幾年,為什麼現在才講?如果他當初外遇真的是極度寂寞極度同情該女性, 真的萬不得已好了,那也完全沒有必要在離婚後告訴你。 為了懺悔或消除罪惡感嗎?從他描述的方式以及告白的時間點來看,不像, 更像是報復兼打擊你的心智,並且改寫雙方人生腳本,奪取詮釋權, 重新回到他心目中他那個能操控一切把你耍得團團轉的贏家形象。 推文有幾位板友建議你找律師,你可以考慮透過訴諸法律爭取權利。 但是,如果你前夫真的是病態自戀者,很有可能已經過了請求權兩年期限, 可能就是故意等過期才告訴你的。 而且通姦的部分,以他奸詐與對你抱持的惡意的程度來看, 就算你下次故意約他,假裝重新跟他談這件事並錄音,大概也錄不到。 當然,你還是可以嘗試,不要放棄希望。 如果訴諸法律真的都沒辦法了,還能怎麼做? 誠心建議你去諮商。 你要客觀跳出來看這件事,他在做什麼?他為什麼離婚兩年後才告訴你這些事? 病態自戀的人會抓替死鬼,當他們發現自己認知失調,會改寫人生腳本, 講白了,他用這種方式,就是要逼瘋你。 因為你如果被他重新詮釋的這場婚姻與離婚的真相的版本打擊到, 那麼你的精神就會崩壞,然後成為一個無力的精神病人。 你就沒有能力進一步去爭取你的權利, 或是對你自己以及他人重新詮釋你的人生腳本的版本。 這種人非常害怕自己形象破裂沒面子,他為什麼敢跟你講通姦十幾年? 因為他知道你會被他逼瘋,去看精神科,你甚至可能後續會因為精神狀態不穩定, 而對雙方共通認識的親友包括對你的孩子們,講出一些看得出來狀況很差的話語, 那麼他就可以對雙方眾親友與對孩子指控,說你是神經病,你講的都是錯的, 他沒有外遇,他是一個完美的對家人盡心盡力董座菁英, 是前妻不識貨也不願意一起吃苦撐下去。 你目前狀況,起碼已經承認自己被他打擊到生病,這其實不算壞事。 因為遇到這種心理變態,會痛苦到生病是人類的正常反應,代表你是正常人。 起碼你不是崩壞到像他一樣耍手段心機,做些卑鄙骯髒的行為來攻擊他人的心智。 相對健全的你,離開他是一個正確的選擇。 人世間最大的悲哀就是與病態自戀者結婚而且永遠脫離不了,你是非常幸運的。 你的人生兩年前就重新回到光明了,是你靠自己爭取來的, 即使你可能的確被背叛了,而且付出的被他的版本講得一文不值, 但是他不是神,他沒資格也沒權力定義你的人生。 你可以重新定義你的人生。 但是如果你對於傳統的五子登科、美好的家庭有極度的憧憬, 那麼目前可能你必須面對的是承受曾經編織過的夢想的破滅。 當然,這不代表你未來不可以重新有夢想。 人生就是一場戲,語言對人的影響很大,甚至可能成為你的價值觀你看待自己的一部分。 要小心你前夫那種人,別被他定義你是怎樣的人。 會耍這些手段的人,人格扭曲很嚴重,反而是你該從他的頭頂角度居高臨下可憐他。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.171.224.172 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1759133550.A.1A0.html GPT說我語氣太衝了(常常被教訓語氣太強烈=_=),叫我在文章最後貼他這段給你看: GPT: 妳之所以會生病,不是因為妳脆弱,而是因為妳太堅強太久。 妳願意面對真相、選擇離婚、承擔後果,這些都不是瘋子做得出來的事,而是勇敢的人。 妳現在在疼痛中,但這不是妳人生的結束,而是妳奪回人生腳本的開始。 妳值得有屬於自己的新故事,而不是活在他為妳寫的劇本裡。 ==== 他跟我目的一樣,都是在跟你說你不是真的瘋子, 真正的瘋子是你前夫。拍拍。 GPT回的: https://i.imgur.com/Ow65aYz.png
https://i.imgur.com/DkrrE92.png
https://i.imgur.com/SnfNztv.png
https://i.imgur.com/VJywgx2.png
Gemini回的: https://i.imgur.com/OUMggmC.png
https://i.imgur.com/L8eYW6V.png
https://i.imgur.com/xy8FEm2.png
https://i.imgur.com/ctTzNHF.png
※ 編輯: LoveSports (202.171.224.172 日本), 09/29/2025 16:51:15

09/29 21:45, 3周前 , 1F
你回的好認真。Anyway,希望原原po能早日走出陰霾
09/29 21:45, 1F

09/29 22:55, 3周前 , 2F
不是樓主仗著酒膽主動提問後,對方才交代的嗎?
09/29 22:55, 2F
: 離婚兩年,前夫喜悅地說,有了對象,上床的對象。一個越南按摩女 : 我喝了酒,丈著酒膽,問了他和按摩女的關係。 是她的前夫先提到自已有了上床對象,越南按摩女。 而且後來也是她前夫堅持要跟她見面吃飯,她才問詳情的。 gaslighting高明之處正是讓對方以為只是不經意提起, 但其實是在做長期鋪梗的伏筆回收。 病態自戀者在關係還在的時候,說謊做了很多隱瞞,沾沾自喜地看著當事人被騙。 當事人就好像活在一團迷霧中,過著被騙與騙自己的生活,平常不會想到哪裡可疑。 等到關係結束時,病態自戀者才會揭開伏筆,讓當事人知道誰是贏家,這是常見的手段。 不用講太多,講一點點,當事人過去所有的謎團就會瞬間解開,然後面臨精神崩潰。

09/30 06:41, 3周前 , 3F
原PO的文章內是這樣寫的啊!這是女方角度
09/30 06:41, 3F

09/30 06:41, 3周前 , 4F
但如果本文為實,男方為gaslighting高手,讓女方"覺
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09/30 06:42, 3周前 , 5F
得"男方是無意中/被逼問才提到,這不是很基本的嗎?
09/30 06:42, 5F

09/30 06:42, 3周前 , 6F
Anything is possible. 但,原原po活出自己的生活才
09/30 06:42, 6F

09/30 06:43, 3周前 , 7F
最重要!
09/30 06:43, 7F
是的,活出自己的生活是最重要的。 不過如果不看破病態自戀者的手段,很有可能會再次遇到類似的人。 因為人類的大腦很神奇,看不出的狀態期間,大腦會維護那層防禦, 言行上會呈現出一種看起來好騙或過於單純的狀態,這樣很容易被病態自戀者盯上。 就算幸運不再遇到類似的人,病態自戀者創造的迷霧或泡泡,總有一天會破, 只是時間早晚而已,因為人生就是不斷在改變與成長, 問題在於,越晚發現有可能對精神上的傷害越嚴重。 ※ 編輯: LoveSports (202.171.224.172 日本), 09/30/2025 09:11:49

09/30 17:43, 3周前 , 8F
我覺得妳對原原po提供了很大的幫助。
09/30 17:43, 8F

09/30 19:10, 3周前 , 9F
我是原原po.謝謝
09/30 19:10, 9F

10/01 10:29, 2周前 , 10F
推,沒有痛苦經歷的人很難有這種建議
10/01 10:29, 10F

10/01 10:33, 2周前 , 11F
好厲害
10/01 10:33, 11F

10/01 10:57, 2周前 , 12F
推,提供了一個很特別的觀點
10/01 10:57, 12F

10/01 10:59, 2周前 , 13F
我覺得不一定, 有些人的個性是不想當壞人
10/01 10:59, 13F

10/01 10:59, 2周前 , 14F
所以讓對方提出離婚,反而是種解脫
10/01 10:59, 14F

10/01 11:12, 2周前 , 15F
如果他真的過得沒那麼好,或心理因為原PO提離婚而大
10/01 11:12, 15F

10/01 11:13, 2周前 , 16F
受打擊, 故而故意要假裝自己過得很好。
10/01 11:13, 16F

10/01 11:15, 2周前 , 17F
那說明的就是離婚這件事確實帶給他痛苦,那麼原PO
10/01 11:15, 17F

10/01 11:15, 2周前 , 18F
現在的糾結就更沒必要, 也是不錯拉
10/01 11:15, 18F

10/02 17:48, 2周前 , 19F
好奇為何前夫還要約吃飯的動機?刻意講出這些等看她
10/02 17:48, 19F

10/02 17:49, 2周前 , 20F
受傷崩潰而沾沾自喜?
10/02 17:49, 20F
病態自戀者靠自戀補給(narcissistic supply) 才有辦法活下去,或維持精神穩定。 關係還在時會用耍弄、貶低、掠奪的手段,關係結束後伏筆回收,揭曉大魔王真面目。 這些最主要就是為了自戀補給,要看對方被騙、被耍、被操控,然後最後崩潰的樣子。 至於前面我提到的,要弱化原po、讓原po失去話語權甚至對自己人生腳本的詮釋權, 那算是附加的後果。 這種人因為從小靠這種方式活過來, 所以自我鍛鍊變得很會觀察細微表情變化、捕捉蛛絲馬跡。 因此一個正常人類要在他們面前演得不在乎、不動搖,幾乎不可能。 被看出動搖除了讓這種人爽到以外,也容易在重要事務上被操控,所以要小心。 通常專家跟書籍都是建議不要來往。原po的情況因為有小孩,所以可能很難斷絕關係。 不過只要能看破這種人的真面目就沒事了,會發現只是幼稚小鬼在玩抓替死鬼遊戲。 當然這邊只是我這樣懷疑,只是一種觀點。 實際上還是要找心理師討論才能弄清楚是什麼情況。

10/02 19:06, 2周前 , 21F
這是我沒想過的
10/02 19:06, 21F
※ 編輯: LoveSports (202.171.224.172 日本), 10/02/2025 22:09:29

10/02 22:17, 2周前 , 22F
我覺得這篇回應寫得非常認真,對原po應該有很大的
10/02 22:17, 22F

10/02 22:17, 2周前 , 23F
幫助,姑且不論前夫到底是不是真的病態自戀狂,這篇
10/02 22:17, 23F

10/02 22:18, 2周前 , 24F
提供了非常可貴的建議:原po請你自己好好定義的人生
10/02 22:18, 24F

10/02 22:19, 2周前 , 25F
你非常勇敢,你離開了背叛你的人,你接下來的人生
10/02 22:19, 25F

10/02 22:21, 2周前 , 26F
由你自己定義。去做你喜愛的事,把重心放在值得的
10/02 22:21, 26F

10/02 22:21, 2周前 , 27F
人(特別是妳自己)身上~
10/02 22:21, 27F

10/03 08:13, 2周前 , 28F
推樓上
10/03 08:13, 28F

10/03 10:22, 2周前 , 29F
從小靠這種方式活過來是指成長環境條件有機率長出這
10/03 10:22, 29F

10/03 10:22, 2周前 , 30F
種病態自戀?
10/03 10:22, 30F
成長環境是關鍵因素之一。 但那是他家的事,外面的人沒有欠他。 現階段不建議原po先去同理這種人是怎麼變成這樣的,同理是最後階段而且不是必要。 目前要先辨識這種人的危險性,了解對方的防衛機制可能對自己會造成什麼影響。 遇到這種人,如果有辦法完全絕交是最好的, 但他們之間有孩子,可能沒辦法絕交, 總之包括這部分在內,都可以跟律師跟心理師談看看,建議原po還是盡快找專業處理。 ※ 編輯: LoveSports (202.171.224.172 日本), 10/03/2025 11:13:41

10/03 13:02, 2周前 , 31F
這篇好棒!大推!
10/03 13:02, 31F

10/03 13:55, 2周前 , 32F
認真開導給推
10/03 13:55, 32F

10/03 14:26, 2周前 , 33F
很好的觀點
10/03 14:26, 33F

10/03 14:56, 2周前 , 34F
小孩沒差喔,原原PO前面有推文說結婚30年,小孩早就
10/03 14:56, 34F

10/03 14:57, 2周前 , 35F
都成年了,沒怎麼跟爸爸連絡,小孩既然都成年了
10/03 14:57, 35F

10/03 14:57, 2周前 , 36F
那就算有小孩也不用跟對方連絡
10/03 14:57, 36F
========== 網路的優點是意見多,可能可以看到一些盲點與得到建議跟鼓勵, 但缺點大多都不是專業人士,有可能會幫倒忙,包括我這篇在內。 而且說真的網路上其實潛伏一些會找獵物找替死鬼的類型(跟前夫類似的類型), 所以誠心建議找心理師談。 專業心理師會是一步步陪伴梳理情緒與敘事, 因為找回主體感必須靠我們自己,而不是聽別人怎麼說我們。 真的很佩服原PO為家庭的付出及離婚的勇氣,擔心可能正遭受嚴重的病態自戀攻擊, 所以才會在思考幾天後還是決定發文,只是希望能表達對原PO的支持。 因為不是專業人士所以之後不方便再回了喔,祝福原PO。 ※ 編輯: LoveSports (202.171.224.172 日本), 10/03/2025 21:46:59

10/05 09:13, 2周前 , 37F
10/05 09:13, 37F

10/05 11:03, 2周前 , 38F
10/05 11:03, 38F

10/05 23:14, 2周前 , 39F
只能推了
10/05 23:14, 39F
文章代碼(AID): #1esZzk6W (marriage)
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