PTT兩性男女區 / marriage (婚姻)

Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家

看板marriage (婚姻)作者 (EvanYang)時間3年前 (2022/03/03 17:37), 3年前編輯推噓14(14推 0噓 60→)
留言74則, 12人參與, 3年前最新討論串13/27 (看更多)
※ 引述《toosad》之銘言 : 我是原PO。抱歉又來這裡占版面了。 : 我承認，因為自己身邊沒甚麼人可以聊離婚的話題，所以另外一篇落落長的心情。 : 這是第一次發生"突然"有人進來家裡的事情。 先給一個觀念，就是情緒是一種心智概念，是後天建構而來的，人是因為 有這些情緒概念，才會表現出情緒行為，以及因為腦中有相關的情緒概念，才能 對他人的行為做出預測模擬，當預測越精準時，會覺得這個人很懂，感覺很對， 會產生親密感跟正向情緒，這個就是我們常說的同理心。（ （以上引用美國東北大學Lisa的心理＆神經學的研究結果，情緒是建構來的） 回到讓妳痛苦的點，我想最大的關鍵在於妳的感受會產生妳對另一半的預期， 他應該了解到妳為何生氣，妳受到什麼樣的委屈，以及他對於傷害妳這件事， 她應該要先有自責與愧疚，在尋求妳的諒解，妳會希望他了解妳的感受後， 因為他會同理痛，所以減少這種傷害行為發生，建立起安全感，讓情緒處於 正向狀態。 以上應該是妳的預期發展，但是實際解果卻是：他不接受妳的感受， 他指責妳為何大驚小怪，為何要責備他的家人，為何要有這麼大的憤怒， 以及最後為何輕率的說出要離婚這種嚴重傷害關係的話。 我想如果妳知道情緒是一種心智概念，在妳表達妳的各項委屈與痛苦時， 妳可能可以先緩一緩，想一想如果對方沒有相對應的情緒概念時，他其實 會難以理解妳的感受，因為他腦中沒有相對應的情緒概念（理解力）， 所以妳的委屈對他來說變成一種否定、責備、指責，人在面對挫折時， 很容易升高負向情緒，會容易大聲、憤怒、反過來責備要求，這些都會 讓彼此的負向情緒更高漲。 這樣說來，這似乎是要提升對方的情緒概念，讓對方增加情緒理解力才 會有同理心跟高情商，而這個過程似乎太漫長了，而且很容易期望越高 失望越高，他要學一個純抽象的各種情緒概念，這是很困難的事，或許 妳可以先從情緒調節開始 ===========如何執行情緒調節============ 1經常性的察覺自己的情緒狀況，像是設定分數量表，40以下表示 要開始暴怒了，40是紅線。40~60是還可以的狀態。60~70是蠻 開心的。70~80是覺得心情很好，會對外界有很多好奇心，會想多 探索，多留意各種人事物。80~100表示心情極好，對社會有熱情， 會想做一些更有意思的事。 2有了自我的情緒量表後，接下來就是讓自己的情緒經常性的維持 在60分以上，這樣當遇到挫折時，像是被吼被責備，60往下到 45~50，還是可以做點事讓自己的情緒狀態提升。如果40時遇到 否定，分數掉到10~20時，很容易會暴怒或是哭泣，這時就很難 調節了 3找出提升正向情緒的方法，像是有背景音樂、鍛鍊身體、換個 環境、吃原型食物、關心人被人肯定的成就感、事業上的小成果、 人際上的和諧安全、打點自己的外型讓自己好看一點 4.先讓自己得情緒維持在60以上，很多溝通會變得很不一樣， 以及當自己好的時候，才能同理他人，才能接受另一半是情緒 概念匱乏，他是沒有而不是態度的問題。 以上參考看看，希望妳能讓自己好過很多，擺脫長期的負面情緒 狀態，以及不要過於責備自己，因為責備自己只會往負向情緒 發展，造成自我肯定低落，以及懷疑自己的感受是否有問題。 ---- Sent from BePTT on my iPad13,4 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.90.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1646300246.A.392.html ※ 編輯: EvanYang (101.12.90.164 臺灣), 03/03/2022 17:54:55
推
03/03 18:09, 3年前 , 1F
如果對方是情緒概念匱乏的人 除了調節自己之外 還
03/03 18:09, 1F
→
03/03 18:09, 3年前 , 2F
能怎麼做呢？
03/03 18:09, 2F
先練習自己調節好自己的情緒，當自己在正向情緒時，會比較 能做出好的決策，像是要不要跟先生溝通，以及怎樣的溝通會 達成目標， 人在焦慮時，溝通品質會很差，會散發出很強烈的否定情緒， 對方會沒有安全感，互相槓上。 等自己的情緒穩定些，如果可以做得更好，帶著對方練習情緒 概念，增加情緒粒度，以及雙方提升生活品質，讓居住環境以 及生活的點點滴滴都能夠讓心情更愉悅放鬆，以及多聽聽別人 的故事，嘗試著去解釋對方得感受，如果自己是當事人當怎麼 處理，以及把想法分享給別人，看看其他人的反應，從反應中 學習更進一步社會化。 當人每天都在學習著讓自己更好，讓自己更能了解他的感受， 以及自己有驅動力去經營伴侶生活時，這樣的關係會健康很多 以上參考看看。
推
03/03 18:13, 3年前 , 3F
回樓上，離婚 XD
03/03 18:13, 3F
→
03/03 18:21, 3年前 , 4F
欸很想知道答案呀～～～
03/03 18:21, 4F
推
03/03 18:30, 3年前 , 5F
推這篇，有說明，有方法，結尾的提醒也好重要～
03/03 18:30, 5F
→
03/03 18:42, 3年前 , 6F
原po先生對於原po沒出來打招呼，有表現出"不悅"
03/03 18:42, 6F
→
03/03 18:43, 3年前 , 7F
這樣子真的是沒有該種情緒概念嗎？(當對方越界或失
03/03 18:43, 7F
→
03/03 18:43, 3年前 , 8F
禮時動物跟人類都會有的憤怒反應)
03/03 18:43, 8F
憤怒的情緒＋表達自己的不滿==>對方只感受到憤怒以及被否定 柔和的情緒＋表達自己的不滿==>對方容易覺得自己是安全，多了解 當自己受委屈時，能降低憤怒等負向情緒，以正向情緒表達，就是 俗稱得高情商，這對於溝通品質很有幫助。 溝通大多數的問題都不是發生什麼事，而是在表達時帶著強烈的負 向情緒，溝通變成建立在討論態度上，而不是釐清發生什麼事。
→
03/03 18:44, 3年前 , 9F
還有，為什麼要那麼努力接受對方是情緒概念匱乏？
03/03 18:44, 9F
→
03/03 18:44, 3年前 , 10F
有些人自己親生父母或子女缺乏同理心都會斷絕聯絡了
03/03 18:44, 10F
→
03/03 18:45, 3年前 , 11F
原po跟她先生婚姻兩年，離婚就能變外人了不用接受。
03/03 18:45, 11F
→
03/03 18:45, 3年前 , 12F
不是鼓吹離婚，只是覺得說法導果為因怪怪的。
03/03 18:45, 12F
因為沒有對應的情緒概念，才會沒有同理心，這個接受是指要有 正確的預期，避免因為預期落空，自己會產生挫折沮喪感，自己 的負面情緒會上升，語氣很容易大聲，對方也跟著負向情緒喚起 ，雙方變成在情緒溝通。
推
03/03 19:36, 3年前 , 13F
怎麼有種倒果為因的感覺？原原po跟她先生之間情緒
03/03 19:36, 13F
→
03/03 19:36, 3年前 , 14F
不好是果，發生的事實是因吧。今天事實上就是有件令
03/03 19:36, 14F
→
03/03 19:36, 3年前 , 15F
人挫折的事情發生（有人突然進入私領域、先生不改
03/03 19:36, 15F
→
03/03 19:36, 3年前 , 16F
善這種行為）而影響他們的情緒。不開心的事導致不開
03/03 19:36, 16F
→
03/03 19:36, 3年前 , 17F
心的情緒，這不是很正常的嗎？
03/03 19:36, 17F
結果發生了，我們很難重新設定人生，所以接受現況，從現況 開始建構，降低糾結在過往的事，回憶起過往傷心的事，會很 容易在負向情緒的狀態，所以會建議自己先好一點，開心建立 在自己手上，而不是對方配合上，這樣會比較好達成。
推
03/03 19:37, 3年前 , 18F
人有情緒是正常的，有負面情緒也是正常的
03/03 19:37, 18F
→
03/03 19:41, 3年前 , 19F
不面對真實發生的事，只是強調如何用運動、音樂維
03/03 19:41, 19F
→
03/03 19:41, 3年前 , 20F
持情緒在60分以上，那有用嗎？同樣的事會一再發生
03/03 19:41, 20F
→
03/03 19:41, 3年前 , 21F
啊。
03/03 19:41, 21F
先讓自己好一點，自己可以讓自己好，這是經營伴侶關係很重 要的特質，不是不面對，而是先後順序，先讓自己好一點，後 續討論是後續的事。
推
03/03 19:43, 3年前 , 22F
會有這篇建議，我想是因為原原po一直強調她在意的是
03/03 19:43, 22F
→
03/03 19:43, 3年前 , 23F
「道歉」、「被理解」、「態度」，她在乎的並不是
03/03 19:43, 23F
→
03/03 19:43, 3年前 , 24F
那個事件，所以有這篇建議很合理。
03/03 19:43, 24F
→
03/03 19:47, 3年前 , 25F
"既然他的態度個性不會變，我無法再這樣下去"
03/03 19:47, 25F
→
03/03 19:48, 3年前 , 26F
發現這個人很難改了所以想分開...但這篇說的是要原
03/03 19:48, 26F
→
03/03 19:48, 3年前 , 27F
po先改變自己去同理先生是一個"情緒概念匱乏"的人
03/03 19:48, 27F
不不不，不能同理先生，因為太太同理先生，誰同理太太，所 以是接受先生的情緒概念匱乏，所以欠缺同理心，然後太太先 增添情緒調節的技能，先讓自己好，增加自己的受挫折能力， 之後的在討論。
→
03/03 19:49, 3年前 , 28F
這樣才能接受不會改/沒有那個東西的對方。
03/03 19:49, 28F
→
03/03 19:50, 3年前 , 29F
這種說法很像是說，一個人發現先生是喪屍，但卻不是
03/03 19:50, 29F
→
03/03 19:50, 3年前 , 30F
趕快離開，而是改變自己去適應喪屍不離不棄。
03/03 19:50, 30F
→
03/03 19:50, 3年前 , 31F
陰屍路第一季早期有個農場主人就是那樣對自己女兒
03/03 19:50, 31F
→
03/03 19:51, 3年前 , 32F
以前諮商的時候都跟心理師用喪屍討論XD
03/03 19:51, 32F
→
03/03 19:51, 3年前 , 33F
醫師則是舉例"如果有人開火車要撞山你不跳車嗎"
03/03 19:51, 33F
→
03/03 19:52, 3年前 , 34F
可是這篇卻是說要努力改自己接納喪屍或是努力學好幫
03/03 19:52, 34F
→
03/03 19:52, 3年前 , 35F
忙補煤炭的技術只求繼續待在快要撞山的火車上
03/03 19:52, 35F
→
03/03 19:53, 3年前 , 36F
"他是沒有而不是態度的問題"這篇舉出了很嚴重的問題
03/03 19:53, 36F
推
03/03 19:54, 3年前 , 37F
我以為她在乎的是先生對「這件事的道歉」、「對這
03/03 19:54, 37F
→
03/03 19:54, 3年前 , 38F
件事為何惱人的理解」、「對這件事的態度」，以「
03/03 19:54, 38F
→
03/03 19:54, 3年前 , 39F
避免以後再發生這種事」，不是不在乎那個事件。
03/03 19:54, 39F
→
03/03 19:54, 3年前 , 40F
為何要讓自己跟問題那麼大又沒自覺要改變的人在一起
03/03 19:54, 40F
→
03/03 19:54, 3年前 , 41F
(還有原來是"倒果為因"阿 看了板友推文才發現QQ)
03/03 19:54, 41F
因為不想放大絕，離婚兩個字很簡單，對當事人是很困難 的，尤其是沒有準備好下，很容易離婚跟失敗掛在一起， 這會造成自我肯定低落，很容易責備自己，情緒處於高負 向狀態，這不是太好的路線。
推
03/03 20:17, 3年前 , 42F
連前文一起看，她的敏感度是大於先生的，這個類型
03/03 20:17, 42F
→
03/03 20:17, 3年前 , 43F
較諸一般人確實較易受情緒所苦，這篇提供的自我覺
03/03 20:17, 43F
→
03/03 20:17, 3年前 , 44F
察與練習方法只是把人從容易陷入混沌中拉出的「開始
03/03 20:17, 44F
→
03/03 20:17, 3年前 , 45F
」－－畢竟負面情緒是正常的，但也算是某種小警鈴，
03/03 20:17, 45F
→
03/03 20:17, 3年前 , 46F
如果警鈴整天伊嗚伊嗚的，她的自厭或質疑也難消除，
03/03 20:17, 46F
→
03/03 20:17, 3年前 , 47F
遑論好好享受生活。即使決意離婚恢復單身，這個練
03/03 20:17, 47F
→
03/03 20:17, 3年前 , 48F
習應該也是於她有益的。但還是覺得可以先去諮商XD
03/03 20:17, 48F
情緒是建構的，負向情緒表示人生經歷了很多負向情緒經驗，這怎 麼看都不太算是正常吧，所以要察覺情緒狀態，留意是否接受不合 理的對待，以及惡意的貶低否定，維持正向情緒才是正常，接受負 向情緒的生活，這怎麼看都不正常。
推
03/03 23:29, 3年前 , 49F
推要先自我修復，好一點的時候才能同理別人。不過負
03/03 23:29, 49F
→
03/03 23:29, 3年前 , 50F
面情緒不全然是壞的，有些時候會是我們做出改變的動
03/03 23:29, 50F
→
03/03 23:29, 3年前 , 51F
力，或是保護自己做出不一樣的選擇。
03/03 23:29, 51F
自我情緒好一點，要不要同理另一半是自己的選擇，可以同理， 也可以不同理，畢竟同理對方不是妳的責任，妳的責任是讓妳的 人生過得更好，妳對自己負責。 ※ 編輯: EvanYang (111.251.150.75 臺灣), 03/04/2022 16:28:59
推
03/04 17:43, 3年前 , 52F
針對自己心情下手，這個是某一派系心理諮商師會讓我
03/04 17:43, 52F
→
03/04 17:43, 3年前 , 53F
做的事情XD 但另外一派讓我去針對雙方溝通改善，效
03/04 17:43, 53F
→
03/04 17:43, 3年前 , 54F
果好很多。所以，看人吧。
03/04 17:43, 54F
→
03/04 17:44, 3年前 , 55F
兩個方向都可以試試看，也不見得提升自己就會有效。
03/04 17:44, 55F
推
03/04 21:26, 3年前 , 56F
感覺好好玩XDDDD
03/04 21:26, 56F
推
03/05 00:17, 3年前 , 57F
雖然不是分數量表的方式，但當初開始練習，我很容
03/05 00:17, 57F
→
03/05 00:17, 3年前 , 58F
易陷入「有負面情緒是不對的」這樣的想法，然後就
03/05 00:17, 58F
→
03/05 00:17, 3年前 , 59F
像那隻粉紅大象一樣，被膠住了。不知道是不是因為
03/05 00:17, 59F
→
03/05 00:17, 3年前 , 60F
有過這段掙扎才被告知，這只是一個練習(或遊戲)，
03/05 00:17, 60F
→
03/05 00:17, 3年前 , 61F
它不是為了讓我害怕或抗拒憤怒悲傷等情緒，我不用
03/05 00:17, 61F
→
03/05 00:17, 3年前 , 62F
為此感到壓力，可以在從一數到十的中間慢慢去摸摸
03/05 00:17, 62F
→
03/05 00:17, 3年前 , 63F
捏捏這是什麼感覺？心跳砰砰的，生氣了？為什麼？
03/05 00:17, 63F
→
03/05 00:17, 3年前 , 64F
我喜歡這樣嗎？接下來想怎麼做？……細節忘了但大
03/05 00:17, 64F
→
03/05 00:17, 3年前 , 65F
抵如此吧。在回歸平靜後，甚至可以小小感謝一下我
03/05 00:17, 65F
→
03/05 00:17, 3年前 , 66F
的情緒小警鈴XD
03/05 00:17, 66F
→
03/05 00:17, 3年前 , 67F
到現在好像也不是有意的要讓自己維持什麼，但在這
03/05 00:17, 67F
→
03/05 00:17, 3年前 , 68F
樣的遊戲中，自然而然就很少生氣之類的，起碼對我是
03/05 00:17, 68F
→
03/05 00:17, 3年前 , 69F
有效的
03/05 00:17, 69F
推
03/05 02:17, 3年前 , 70F
推這篇，討論讓我學到好多東西
03/05 02:17, 70F
推
03/06 17:17, 3年前 , 71F
同意原原po需要調整自己，量表應該對她也有幫助。
03/06 17:17, 71F
→
03/06 17:17, 3年前 , 72F
但…他們是夫妻，要一起走完這輩子終究還是要回歸
03/06 17:17, 72F
→
03/06 17:17, 3年前 , 73F
到處理對方跟同理的部分，不處理這部分真的沒有在一
03/06 17:17, 73F
→
03/06 17:17, 3年前 , 74F
起的必要
03/06 17:17, 74F
‣ 更多 EvanYang 的文章
文章代碼(AID): #1Y88nMEI (marriage)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 13 之 27 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共27篇)
marriage 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT兩性男女區 即時熱門文章
30
32
[生日] 快樂
[ Wanted ]
playkill
11小時前, 04/07
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 EvanYang 的文章
文章代碼(AID): #1Y88nMEI (marriage)