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Re: [求助] 朋友父親外遇，母親不想離婚

看板marriage (婚姻)作者 (barefaced)時間5年前 (2020/04/24 23:59), 5年前編輯推噓25(28推 3噓 58→)
留言89則, 29人參與, 5年前最新討論串8/10 (看更多)
聽你的敘述，覺得一開始想去影響媽媽的想法就是錯的。 還有前面有人提出各種「積極介入」的方案，什麼帶媽媽認識朋友、培養興趣etc.etc. 我覺得應該沒什麼用，甚至是只會引起反效果；建議他去諮商就更不可能了。 為什麼？ 能為了家人當全職主婦、還把你和你妹培養到出國的人， 你覺得自我意識會很低嗎？ 也就是說，你覺得他真的是對自己沒什麼想法沒什麼專長的人嗎？ 講白了，我覺得你把令尊令堂的興趣、性格做對比， 本身就顯示你對全職主婦的偏見， 講的好像出去跟朋友打混的人、甚至是外遇的人，就對自己的生活、 對自己的人生更有想法一樣... 其實不能怪你啦，如果看到自己ﾪ漸擦佼ㄛO煮飯做家事後休息、穿便衣的樣子， 難免會很難想像他可能也有其他所謂比較「多采多姿」的樣子吧。 可能令堂這一年來的行徑讓你忘記了他以前比較立體化的樣子吧？ 而我想說的是，覺得媽媽是沒有自己想法、需要大家介入關心的人， 或者講白了點直接把他預設成某種病人， 只會讓你在跟他互動時有很多自己預設的地雷，反而沒辦法真正的溝通， 也有可能讓媽媽覺得你給他「假民主」，把她當成沒有完全自主能力的人來看， 像是建議「要不要搬來美國？還是要離婚？還是要交新朋友？」這種考量， 如果讓聰明的媽媽感受到了，那只會讓他覺得 「我又不是無行為能力、也沒生病， 你幹麻、憑什麼這樣用虛偽、隱晦的方式跟我說『你這樣的生活方式不ok』？」 只會反感吧！ 先別說令堂可能沒真的生病好了， 真的有精神疾病且有病識感的人都會厭惡自己被平面化、被誤解了， 別忘了令堂還是被背叛耶！ 是外遇的人有錯在先耶！！ 就算你心底看不起他當家庭主婦，或者看不慣他的生活方式， 你不能因為這樣就認定她的一切認知能力都是有缺陷的。 甚至還覺得是她、而不是去外遇的令尊需要被「幫忙」... 中間那句「也沒注意到我爸可能需要被崇拜的心情」我也覺得很黑人問號orz.. 所以說沒被崇拜就去外遇是合理的嗎...？！這邏輯到底是... 每個人都有他自己的療癒方式， 不能因為令堂酗酒或吃安眠藥就認定他需要被幫助、需介入， 說真的，整篇文章看下來不知道為什麼爸爸反而是被讚美的， 什麼「到處學才藝（琴棋書畫）」都講得出來， 媽媽被寫得好像歇斯底理、什麼「跟蹤」「爆炸」「開導聊天」都出現了， 還把爸爸說的「他受不了了」拿來「證成」媽媽有多糟， 我覺得有點偏頗..。今天是你爸錯在先耶，要也是他被趕出去吧？！ 當然令堂的行為都可能是事實，我不懷疑 只是你的寫作口吻還是滿滿的偏見，把媽媽瞄寫得太慘太平面化了... 唉， 你們四位都成年人了， 除非令堂是拿刀跟蹤、拿酒灑屋子前打算放火燒， 不然你們就各活各的吧。 你先顧好你家比較重要，小心別用看媽媽的方式看待妻子的選擇喔。 -- dragonfly out in the sun, if you know what I mean... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.53.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1587743964.A.015.html ※ 編輯: plzeatolives (1.162.53.168 臺灣), 04/25/2020 00:02:47 ※ 編輯: plzeatolives (1.162.53.168 臺灣), 04/25/2020 00:10:58
推
04/25 00:16, 5年前 , 1F
我非常認同你的結論！
04/25 00:16, 1F
※ 編輯: plzeatolives (1.162.53.168 臺灣), 04/25/2020 00:18:20 ※ 編輯: plzeatolives (1.162.53.168 臺灣), 04/25/2020 00:19:28
推
04/25 00:31, 5年前 , 2F
但是，酗酒吃安眠藥真的要注意，怕是有上癮問題，
04/25 00:31, 2F
→
04/25 00:31, 5年前 , 3F
更擔心是會長期使用。
04/25 00:31, 3F
推
04/25 00:40, 5年前 , 4F
真的。也許母親需要支持或幫助，但在預設「她有問題
04/25 00:40, 4F
→
04/25 00:40, 5年前 , 5F
」的情況下，無法認清她真正的處境和心情，那些看似
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→
04/25 00:40, 5年前 , 6F
對她好的提議也是無效
04/25 00:40, 6F
推
04/25 00:45, 5年前 , 7F
她媽媽是有自己的想法的，只是這個想法不符合他們
04/25 00:45, 7F
→
04/25 00:45, 5年前 , 8F
對媽媽的期待。
04/25 00:45, 8F
推
04/25 00:46, 5年前 , 9F
你說得很好！
04/25 00:46, 9F
※ 編輯: plzeatolives (1.162.53.168 臺灣), 04/25/2020 00:51:42
推
04/25 01:06, 5年前 , 10F
推 認同
04/25 01:06, 10F
噓
04/25 01:17, 5年前 , 11F
對 我就有偏見 沒能多元發展還叫人類嗎
04/25 01:17, 11F
推
04/25 02:04, 5年前 , 12F
推！！
04/25 02:04, 12F
推
04/25 04:16, 5年前 , 13F
推，原文真的充滿偏見，好像老爸都沒錯一樣
04/25 04:16, 13F
推
04/25 05:31, 5年前 , 14F
該case中在婚姻上對錯已經是其次了 老母已經快輸光
04/25 05:31, 14F
→
04/25 05:31, 5年前 , 15F
自己底牌渾然不覺 道德上的譴責一點用都沒有
04/25 05:31, 15F
→
04/25 09:06, 5年前 , 16F
推！！
04/25 09:06, 16F
推
04/25 09:07, 5年前 , 17F
沒推到補推
04/25 09:07, 17F
推
04/25 10:06, 5年前 , 18F
推結論。不過喝酒吃安眠藥很明顯精神壓力太大，還是
04/25 10:06, 18F
→
04/25 10:06, 5年前 , 19F
妙的
04/25 10:06, 19F
→
04/25 10:07, 5年前 , 20F
希望原原po觀念能改變，才有機會真的深入媽媽內心
04/25 10:07, 20F
推
04/25 10:47, 5年前 , 21F
希望她以後老了不要跟她媽媽遭遇一樣被嫌棄
04/25 10:47, 21F
→
04/25 10:47, 5年前 , 22F
人阿都是自己沒遇過可以講的很輕巧
04/25 10:47, 22F
推
04/25 11:41, 5年前 , 23F
慘烈的結局告訴我們：千萬別當家庭主婦！再苦再累，
04/25 11:41, 23F
→
04/25 11:41, 5年前 , 24F
都千萬不要！
04/25 11:41, 24F
推
04/25 11:45, 5年前 , 25F
推
04/25 11:45, 25F
推
04/25 12:00, 5年前 , 26F
我不覺得是偏見，一個一天到晚抱怨的媽媽，因為她被
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04/25 12:00, 5年前 , 27F
老公背叛、自暴自棄；出軌後回頭的爸爸，比較少跟
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04/25 12:00, 5年前 , 28F
兒女抱怨，但是認錯彌補無效，都被老婆盧小；這兩
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個孩子比較會偏向造成的麻煩比較小的那個，這人之常
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→
04/25 12:00, 5年前 , 30F
情吧，同情媽媽能同情多久？尤其他媽還很不理性，一
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→
04/25 12:00, 5年前 , 31F
年了還很盧，孩子只是想讓媽媽別再盧，她要不要離婚
04/25 12:00, 31F
→
04/25 12:00, 5年前 , 32F
，他們都ok的，不過她老公應該很想離。
04/25 12:00, 32F
推
04/25 12:56, 5年前 , 33F
不是家庭主婦或是付出多少的問題 要講付出講不完 單
04/25 12:56, 33F
→
04/25 12:56, 5年前 , 34F
就這種自怨自艾又跟蹤有哭鬧的行為 誰受得了？要繼
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04/25 12:56, 5年前 , 35F
續婚姻就做能維持婚姻的事 給予起碼的信任 不信任那
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04/25 12:56, 5年前 , 36F
就分開 或者互不管 男方有錯這不用講 也已在彌補 女
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→
04/25 12:56, 5年前 , 37F
方不正視問題一直要別人解決 還否決全部的解決方式
04/25 12:56, 37F
→
04/25 12:56, 5年前 , 38F
同為被外遇離婚的家庭主婦 我無法認同這行為
04/25 12:56, 38F
噓
04/25 12:58, 5年前 , 39F
平衡一下 媽媽的行為跟家庭主婦不主婦無關
04/25 12:58, 39F
→
04/25 13:15, 5年前 , 40F
平衡打擊.她媽都有脫序的行為了.事實的描述算偏差?
04/25 13:15, 40F
推
04/25 13:41, 5年前 , 41F
這篇好棒！
04/25 13:41, 41F
推
04/25 14:15, 5年前 , 42F
怕會出人命。但他們都在美國，遠水也幫不了。
04/25 14:15, 42F
→
04/25 14:31, 5年前 , 43F
我也覺得這串啟示是千萬別當家庭主婦，丈夫觀念偏差
04/25 14:31, 43F
→
04/25 14:31, 5年前 , 44F
就算了小孩也跟著瞧不起，過河拆橋的一家子
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→
04/25 14:33, 5年前 , 45F
退休沒對家庭貢獻，就算沒跟小孩拿錢，一樣會被瞧
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→
04/25 14:33, 5年前 , 46F
不起啦
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→
04/25 14:33, 5年前 , 47F
理由是找出來的。
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→
04/25 14:39, 5年前 , 48F
雙薪家庭比較能理解家裡有個機動備援人力的幸福吧
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→
04/25 14:39, 5年前 , 49F
當然最終還是教育問題
04/25 14:39, 49F
推
04/25 14:42, 5年前 , 50F
我小時候超希望我媽不要去上班，不是小孩都希望媽
04/25 14:42, 50F
→
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媽有在上班
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→
04/25 15:15, 5年前 , 52F
人生是現實的 真的只能期許自己不要變成別人的負累
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→
04/25 15:17, 5年前 , 53F
其實感情真的沒有辦法用道德什麼束縛 尤其都退休那
04/25 15:17, 53F
→
04/25 15:17, 5年前 , 54F
麼久也有60了吧 說不定已經不同心十幾年了 人生就
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→
04/25 15:17, 5年前 , 55F
剩幾年呢
04/25 15:17, 55F
→
04/25 15:20, 5年前 , 56F
其實我覺得版上會同情這位爸爸很大原因 包括我自己
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→
04/25 15:20, 5年前 , 57F
就是覺得人生已到尾端就過讓自己開心的生活吧
04/25 15:20, 57F
→
04/25 15:21, 5年前 , 58F
我有聽過相反的例子是我媽朋友60歲主婦堅持離婚 婆
04/25 15:21, 58F
→
04/25 15:21, 5年前 , 59F
婆也將近80多 她說她60了 不想再伺候先生婆婆 小孩
04/25 15:21, 59F
→
04/25 15:21, 5年前 , 60F
都長大畢業自立了 她剩下人生想為自己活
04/25 15:21, 60F
→
04/25 15:23, 5年前 , 61F
非常決絕 小孩也都支持媽媽 原因就是 人生到尾端了
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→
04/25 15:23, 5年前 , 62F
為自己活一次吧
04/25 15:23, 62F
→
04/25 15:24, 5年前 , 63F
前面有個版友講得很好 人生上半場的努力無法收割一
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→
04/25 15:24, 5年前 , 64F
輩子
04/25 15:24, 64F
推
04/25 16:26, 5年前 , 65F
推,把媽媽的價值利用完了然後就把媽媽當累贅了
04/25 16:26, 65F
推
04/25 16:43, 5年前 , 66F
推這篇，原PO根本歧視自己媽媽
04/25 16:43, 66F
推
04/25 18:36, 5年前 , 67F
推這篇。原原po媽媽真的被歧視
04/25 18:36, 67F
推
04/25 18:48, 5年前 , 68F
自己選擇的終身職業 能讓先生小孩一輩子感謝嗎？
04/25 18:48, 68F
→
04/25 18:48, 5年前 , 69F
如果那不是先生小孩終身的希望和需求呢？
04/25 18:48, 69F
→
04/25 18:48, 5年前 , 70F
有志於終身家管的媽媽們看清楚
04/25 18:48, 70F
→
04/25 18:48, 5年前 , 71F
被照顧大的小孩不出國去成家立業 也遲早會遠離身邊
04/25 18:48, 71F
→
04/25 18:48, 5年前 , 72F
丈夫也不一定能倚靠終身 所有家人都覺得媽媽在無理
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→
04/25 18:48, 5年前 , 73F
取鬧
04/25 18:48, 73F
→
04/25 18:50, 5年前 , 74F
你以為自己很犧牲 但小孩和先生的真實想法只會是
04/25 18:50, 74F
→
04/25 18:50, 5年前 , 75F
家管沒見識沒長進不成長 發洩情緒就是在無理取鬧
04/25 18:50, 75F
推
04/25 19:10, 5年前 , 76F
那就不要當家庭主婦啊
04/25 19:10, 76F
推
04/25 19:18, 5年前 , 77F
當家庭主婦真的太傷太不值得了，人果然還是要自私一
04/25 19:18, 77F
→
04/25 19:18, 5年前 , 78F
點，要為自己而活，千萬不要為了家庭放棄工作。
04/25 19:18, 78F
推
04/25 21:42, 5年前 , 79F
推 但小孩們有這種想法可能也是跟媽媽不親 只能說真
04/25 21:42, 79F
→
04/25 21:42, 5年前 , 80F
的別當家庭主婦
04/25 21:42, 80F
推
04/26 11:42, 5年前 , 81F
推
04/26 11:42, 81F
推
04/26 15:52, 5年前 , 82F
跟當家庭主婦根本無關
04/26 15:52, 82F
→
04/26 15:52, 5年前 , 83F
媽媽忙於工作 和小孩關係疏遠
04/26 15:52, 83F
→
04/26 15:52, 5年前 , 84F
家庭主婦反而和小孩關係較好
04/26 15:52, 84F
→
04/26 15:55, 5年前 , 85F
原文媽媽未被丈夫背叛前 也是個正常人啊
04/26 15:55, 85F
→
04/26 15:55, 5年前 , 86F
職業媽媽也會被工作搞到精神不穩 看這麼多人抱怨工
04/26 15:55, 86F
→
04/26 15:55, 5年前 , 87F
作
04/26 15:55, 87F
→
04/26 15:56, 5年前 , 88F
我是說我周遭的例子
04/26 15:56, 88F
噓
04/27 09:18, 5年前 , 89F
性別對調就知道，這跟家庭主婦的身份沒關係
04/27 09:18, 89F
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