[板務] 關於板主teemocogs(上)

看板lesbian (女同性戀)作者 (單單為你見。[0;37m暗示q)時間7年前 (2017/09/03 22:49), 7年前編輯推噓-64(67038)
留言114則, 82人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
前言: 本文是針對板主提莫大人8月12日《[公告]關於板友justforyou0》一文的回應。因為直接 回公告文會觸犯板規,所以我以[板務]文類來表達我對有關板主及板規的意見。 在說明前,我要先講一下自己的心情。 首先,要請提莫板主理解,我必須使用這樣的標題,讓板主你感受一下,當我用你對待我 的方式來對待你的時候,你的感覺如何? 其次,你給我個人的幾句話,使用到【公告】?會不會太小題大作了? 還是,我應該要高興自己有好大的面子? 我是有一些好習慣,例如,在去到任何板發文之前,會先把該板【板規】看得很仔細;又 例如,如果太久沒有進某個板,一定會使用搜尋功能,在「標題」輸入關鍵字「公告」二 字,查看板主近期有沒有發佈什麼重要的公告事項。 幸好我有那些習慣,否則,我不知道「提莫板主你明知我9月1日才會進板,卻在8月12日 【公告】給我個人看的建議事項」,若我沒看到,因而沒照著做會如何?在你對我極不友 善的情況下,我應如何看待此事? 有可能你是基於好意,在我有違反板規04「…相同目的文章云云…」之虞,於是你如此提 醒。 若是如此,類似這種建議,你用「站內信」是不是比較能達到提醒我的目的? 板規訂下「違規事項」的目的不在「挖坑給人跳」—處罰人—而在於建立一個有秩序的發 言空間。 因此建議你,若我有違反板規而你要【公告】處理,就請你勇敢去處理,只是,你必須把 我違反板規第幾條第幾點講清楚。 E板主在處理這種事情的時候,他的做法比較成熟,像有訓練過的執法者。不過,他上回 水桶我4週,雖然裁罰通知的說明架構比較好(例如,有引用法規),但是他的裁罰理由 不當。 若我犯規,我會接受板規處份,不過,如果我明顯感受到我被處份是出於板主的「惡意」 ,我也會去檢舉那些和我犯同樣板規的ID,特別是二位板主的「好朋友」們。 所以,請要處份我前先看看他們有沒有類似的違規情形,還有,看一下自己有沒有違規。 亦即,如果要為了雞毛蒜皮的事處罰我,請注意後果。 前面講那麼多,現在告訴提莫板主你,我看到公告的【感覺】。 我昨天(9月2日)一早去搜尋「公告」關鍵字後,看到自己的大名被寫成標題,還用【公 告】方式張貼……,我不知道該怎麼跟你形容我的感受耶~該哭還是笑還是氣呢? ~用「哭笑不得」來形容好了~ 希望我這麼講不會傷到你的自尊。 在職場,我一向喜歡跟男生共事。男生有一個特質就是,有話可以直講,想法也比較簡單 ,不會鑽牛角尖。這男生比較能成就大事的原因之一。 一個能「被講」的人,在社會上比較容易成功。 女生不一樣。女生感情比較細膩,感覺很多,你看看你這個公告,短短幾句話就可以引發 姊姊的長篇大論,你體會到「男女大不同」了嗎? 姊姊說男生不適合在拉板當板主有姊姊的道理。 ========== 另外,我接受你對我發文合併文章的建議,小說《恐怖份子》已改進,不一天三篇,改一 天一篇且加小標題。 只是,今後文章要併要拆仍希望你能尊重我的考量。 因為我的文章幾乎字數都很多,而且內容飽滿,我不會浪費自己的生命發虛文充篇數、講 廢話賺P幣。 我在拉板發的文章幾乎全是一篇1P。小說《恐怖份子》最後應該會有十萬字,如今第90集 ,只賺90P。 連寫《恐怖份子》這種小說類文章,我都會有哲學意義在其中,我很用心在寫,怎麼分篇 也都有思考過,不是隨便分。 ========== 為什麼我的小說先前要一天連三Po,理由有二(理由一不那麼重要,理由二比較重要)。 理由一:一天三Po是為了趕進度,誰叫二位板主莫名其妙桶我三個月,浪費我90天的時間 ~~~ 理由二:為了讀者。有人一看到長文就沒耐心,所以把長文按「主題」分篇。 若有誤入者,可以馬上看完,就馬上發現沒興趣,以後就別再誤入。 ========== 此外,我的小說1~87集,每集都可加小標題,之前不加,因為想搞神祕~~~這樣才像「恐 怖份子」。 另,我的其他分篇的文章即使標題相同,可是內容重點不會相同,因為我每天寫作的時間 很有限,有些文章會分篇是因為分次寫完,而且有時寫的時間相隔久遠,也不可能回頭去 編修補充。 例如本文,我花了不少時間寫,因為要講的東西很多,我仍會使用相同標題,分上下篇分 次寫完分次發。還請諒察。 不過,我會盡量照你公告的建議去做。 ==================== 言歸正傳。 本文重點在提出「不同身份的使用者」如何適用【板規】的見解,及有關「溝通」或「申 訴」的程序問題。 目的是希望跟二位板主溝通,也向所有板眾說明,如何在這種公共的公開發言平台行使發 言權時確保自己的權利不受侵害。 在下做為一個長期從事「公共服務」的社會人士,在PTT年資雖淺,但頂多是PTT的功能在 操作上不熟練而已,對於如何適切在拉板扮演好「使用者」的角色~~~「姊姊」絕對是老 鳥。 「姊姊就是姊姊。 姊姊不會明明不是姊姊還假裝姊姊。」 另外,期待大板主E板主您可以好好閱讀本文,因為如何能夠兼顧「言論自由的保障」又 維護「良好的討論風氣」,只要您仍是本板的板主,您就有最大的責任。 ========== 以下內容有六大段: 一、言論自由。 二、【依板規,不依人】的法治精神。 三、回應T板主的【公告】文前段話。 四、板主行使裁罰權力,應依據板規而非個人好惡。 五、萬亂之源,源在板主。 六、「全民公審」是民主拉板最後防線。 在進行說明前,我要先定義文中「身份」及「使用者」的意思。 所謂「身份」是按角色功能來區分。 須受板規規範的使用者「身份」分別為板主、發文者、留言者三種。「使用者」則是指三 者的泛稱。 純粹的不發言「閱讀者」也是一種「身份」,只是因不受板規規範,所以非在本文說明之 列。 「板主」可以是發文者、留言者,如果去發文或推噓文時。 「非板主」板眾在發文或推噓文時,則成為發文者、留言者。 在此要特別一提「板主」身份的使用者。 本板有些年輕涉世未深又剛加入PTT的使用者可能不知道,所以姊姊在這裡告訴大家: 當板主在行使基於板主身份的「權『力』」時,板主同時也要受PTT相關規範的要求。 板主不能在這裡當惡霸、做大王,如有濫用權力一事,做為權利被濫權板主剝奪的使用者 ,便可以申訴。 不過,要先向板主申訴,若申訴無效就可以向上跟組務板申訴。 這是本文以後會談的「程序」問題。 至於板主應遵守什麼規範,一般板眾不會知道,除非當過板主(姊姊也不知道,因為姊姊 沒當過板主)。 ========== 一、言論自由: 只要未違反板規,任何人都應該有自由表達各種意見的權利。 在行使這種自由的權利時,切忌【針對特定對象為踐踏人格尊嚴的人身攻擊】,這是放諸 四海皆準的原則,也是行使言論自由的權利時最該遵守的規範。亦即,言論自由並非無限 上綱。 上述原則也是本板所有「使用者」都應該具備的基本認知。 不管你是板主、發文者還是留言者,針對「特定對象」(不用指名道姓,只要一講就知道 是誰,便符合定義)的人身攻擊甚至會涉及觸犯法律的問題,不只是違反板規而已。 至於要求「使用者」如何在板上行使權利的其它板規規定(例如:對發文者要求文章要有 拉點、不可注音文等等),反倒比較次要。 二、【依板規,不依人】的法治精神: 民主的台灣會有威權的拉板嗎?想必不會。 民主的拉板很民主,但豈能縱容如justforyou0之徒常常挑戰板主?當然不能。 但,為何二位板主權柄會倍受挑戰?想必有原因。容我道來。 民主自由必須建立在法治的基礎上。 而法治精神最可貴的地方在於【依法,不依人】。 但是如果【依人,不依法】就叫做「威權」。 上述精神應用在拉板,便是【依板規,不依人】。 亦即,【板規】最重要,而且板規應該人人遵守,包括板主。 因此,我必須在這裡指出,如果二位板主自己沒有留意「自己也該是遵守板規的一員」, 「只許州官放火,不許百姓點燈」。 不但如此,還以不同標準,按自己的價值觀、偏好在裁罰與之想法不同的【特定人】。 這時,板主的權柄就會受到質疑和挑戰。 簡言之,萬亂之源,源在不遵守板規的板主。 一個ID是不是該被裁罰,一切是非判定的標準在【板規】,而不在板主自己的價值觀、偏 好。 這叫做【依板規,不依人】的法治精神。 三、回應T板主的【公告】文前段話: 承前述,本板的「使用者」,在行使發言的權利時,所憑恃的並不是【板主給予的恩惠】 ,也不是【留言者的支持或反對】,而是要看【有無違反板規發言】。 若未違反,就可以放心自由發言,因為「表達意見的自由」是做為一個人的基本人權。 因此,如提莫板主在公告文所言,在下本人我「已有充分言論表達之空間」嗎? 我不接受這項說法。 跟大家報告,我在PTT年資才將近三年,遇過E+T、E+X二組板主,但,細數我的遭遇: 我曾被板主警告、恐嚇、刪文、水桶、劣退、罰款、封鎖站內信、以公開方式或站內信向 他人散佈對我抹黑抹黃指控等等~~~ 目前為止,我除了只差沒被拔過帳號,不知「死」是什麼滋味外,請問還欠什麼處罰沒經 歷過? 這樣的遭遇,說我「已有充分言論表達之空間」,請問若任何人是我,有辦法接受嗎? 請所有來看本文的板友們,您去使用PTT的查詢功能,看看在下本人我所有的發文,哪一 篇違反板規? 頂多就是想法(價值觀)和板主或某些留言者不合而已。 就算有批判時事,也是根據社會現況或歴史事實而批判,我絕不會針對特定人作批判甚至 人身攻擊。 所以發類似《姊姊好煩》那種文的人,你要當心被我檢舉。 請問大家,如果未違反板規,有什麼道理我應該接受板主「警告、恐嚇、刪文、水桶、劣 退、罰款、封鎖站內信、以公開方式或站內信向他人散佈對我抹黑抹黃」的對待? 所以,所謂我已享有充分的言論自由是因為「板主的寬容而給予的『恩惠』」嗎? 如果這種說法成立,為何今年上半年未滿5個月期間就被二位板主合計水桶3個月,還要被 罰1000P幣? 這樣的裁罰會不會太離譜?板主有很寬容嗎?沒有。本板板主最寬容的是「自己人」。 此外,這麼重的裁罰,枱面上的理由並沒有明確的板規依據,只有牽強的鬧板一說。 這叫做「已有充分言論表達之空間」嗎? 四、板主行使裁罰權力,應依據板規而非個人好惡: 法治的精神就在於【依法,不依人】。 試問,只要發文者沒有違反【板規】發文,需要理會板主講什麼或板主額外的要求嗎? 其實不需要。 如果去理會板主的額外要求,那只是一份對板主的尊重而已。 不理也沒關係,【板規】最重要。 尤其是,當一個發文使用者感受到被板主極不友善的惡意對待時,還需要尊重這種板主嗎 ? 另外,我站內信向T板主你檢舉的案件,希望你依板規來裁罰一事,我要再度向你反應: 對於隨意就把「心證」拿來作為裁判的理由的你,我想你是誤用了板主擁有「心證」的權 力。 對於證據確鑿的檢舉案,應判為【是】者,以「心證」理由判為【不是】,那叫做【睜眼 說瞎話】。 舉例來說,如果有一張紙是白色的,你說,根據你的心證,是黑色的,那就叫睜眼說瞎話 。 所以,「心證」不能濫用。 聖經[雅各書 5:12]有說:「……你們說話,是就說是,不是就說不是,免得你們落在審 判之下。」 你之所以會被我向組務板申訴,而且我非常可能申訴成功,正是因為你落在聖經講的這種 情況下。 五、萬亂之源,源在板主: 接著,請容我在此直言比較E、T二位板主。 二位板主相較,T板主在執行板主權力時比較威權。(提莫板主你會被我向上申訴的根源 在此,我至今沒有打消這個念頭,我只是還在觀察,你是否有調整)。 E板主相對比較有民主法治的素養,對言論自由比較尊重,執法方式也比較正確。 這些我前面已講過。我還可以再舉出實際的例子來說明,只是又怕講出來會傷人,所以點 到為止。 這個「比較」不是在批判二位板主,而是希望二位對自己擁有的「權力」要自我節制,以 免為你們自己惹來麻煩。 我會講這些,目的是在使你們成為更好的板主。 為何要使你們成為更好的板主? 因為,有好的板主,其他使用者才會成為好的使用者。「上行下效,風行草偃」就是此理 。 ========== 雖然我覺得E板主比較有民主法治的素養,但E板主唯一的問題是,不知道是什麼樣的「私 人原因」對在下我要求甚嚴。 這也是我非常想跟E板主你溝通的地方。 請你以站內信跟我溝通,讓我知道我什麼地方得罪你、虧欠你、錯待你……。如果有,我 能夠做些什麼彌補你? 如果沒有,你只是無故與我為敵,或只因我的觀念和你不一樣或阻止你去做對你自己不好 的事,你就把我當仇人,那麼,我對這樣的板主你還有什麼好顧念的呢? 我要向組務板申訴提莫板主的內容相當”精采”,不知道E板主你至今掌握多少資訊。 我一直未完成向上申訴的程序就是因為必須「公開發文」申訴。 而這份申訴T板主的資料,內容會提及你,情況很尷尬,會傷到你,還有你的好朋友們。 這些都讓我考慮再三、裏足不前。 我先前站內信和仁兄T板主溝通過,他直接給我幾句話說:無共識。同意我去申訴。 他很乾脆,可是我很傻眼耶~~~男生有時候可愛也在這裡。 在這種情況下,E板主你還不願意站內信跟我溝通嗎? 如果你拒不溝通,我不介意先在拉板公開發表給大家看,而且採用[板務]文類正式向你申 訴。你是本板大板主,必需處理,不能亂刪我的文。 我不知道你介不介意我用上述方式處理? 仍盼你站內信跟我溝通。若我有什麼錯必定修正,若有虧欠你什麼,倘若可行,必盡力彌 補。 六、「全民公審」是民主拉板最後防線: 最後,是跟所有來看本文的板友們講: 我如今還活著沒死,是因為一直遵守板規發文。而板主正因為是有經驗的板主,所以不敢 亂「殺人」。 如果我不遵守板規,很顯然對我極不友善的板主,再加上身邊一群板主的「好朋友」們, 會輕易放過我嗎? 我也直接公開在這裡講,前面講的檢舉案,就是這些「好朋友」們觸犯板規所引發。 我如果沒有採取行動,沒有積極先透過內部溝通,發覺溝通無效再採取必要的自我保護向 上申訴,甚至直接在本板公開發文訴諸【全民公審】,我的下場又會如何? 所以,現在沒死非因「板主恩典」,而是「板規護我」。 還有,我相信有為數眾多,明察秋豪的使用者(包括不發言的「閱讀者」)在看著,因為 有你們,所以我活著。 下一篇,我將針對所有「留言者」發言,目的是提醒同樣在板規規範下的「留言者」,請 務必留意自己的言論有無違反板規。 千萬不要仗著自己是板主的「好朋友」給板主添麻煩,否則,我會讓板主很忙。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.245.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1504450162.A.A14.html

09/03 22:51, , 1F
end
09/03 22:51, 1F

09/03 22:51, , 2F
你怎麼還在啊………
09/03 22:51, 2F

09/03 22:55, , 3F
妳真的太閒 根本討噓
09/03 22:55, 3F

09/03 22:56, , 4F
真的…後面掃過去只有看到姐姐好煩。文章一篇1P是用錯方法
09/03 22:56, 4F

09/03 22:56, , 5F
啦~
09/03 22:56, 5F

09/03 22:59, , 6F
妳真的太閒 版主沒有全部封殺你不要以為自己真的很棒棒
09/03 22:59, 6F

09/03 22:59, , 7F
全篇我看到最火大是妳的法理建立在聖經上
09/03 22:59, 7F

09/03 23:00, , 8F
為何不能理解大家噓你是為了什麼 大家都是版主的信徒嗎
09/03 23:00, 8F

09/03 23:00, , 9F
09/03 23:00, 9F

09/03 23:06, , 10F
賺P幣?
09/03 23:06, 10F
※ 編輯: justforyou0 (114.136.245.128), 09/03/2017 23:09:24

09/03 23:14, , 11F
好煩!
09/03 23:14, 11F

09/03 23:18, , 12F
真是太有戲了!
09/03 23:18, 12F

09/03 23:22, , 13F
1.請 盡量無視 讓板主處理 2.請 勿人身攻擊
09/03 23:22, 13F

09/03 23:26, , 14F
zzzzz……
09/03 23:26, 14F

09/03 23:28, , 15F
end~先噓囉
09/03 23:28, 15F

09/03 23:30, , 16F
這個人很煩
09/03 23:30, 16F

09/03 23:31, , 17F
拜託想申訴趕快申訴,不要廢話一堆
09/03 23:31, 17F

09/03 23:32, , 18F
不要隨便使用版務好嗎?
09/03 23:32, 18F

09/03 23:32, , 19F
我剛剛看到居然有個(上)等等有個(下)可以繼續噓
09/03 23:32, 19F

09/03 23:32, , 20F
09/03 23:32, 20F

09/03 23:34, , 21F
您這篇真的寫太久,e板主已下台多時,請別再執著了好嗎
09/03 23:34, 21F

09/03 23:38, , 22F
妳打這篇的字數堪比妳打小說90篇的總字數
09/03 23:38, 22F

09/03 23:39, , 23F
《姊姊好煩》
09/03 23:39, 23F

09/03 23:54, , 24F
妳真的神煩 一點也不想看你文章拆幾百篇狂發 看得懂正常
09/03 23:54, 24F

09/03 23:54, , 25F
人的建言很難嗎
09/03 23:54, 25F

09/03 23:55, , 26F
天阿……
09/03 23:55, 26F

09/03 23:57, , 27F
姐姐好煩超煩無限大的煩
09/03 23:57, 27F

09/04 00:01, , 28F
一篇抱怨可以寫24頁也太誇張
09/04 00:01, 28F

09/04 00:02, , 29F
真的是時間很多欸 都不用做其他事?
09/04 00:02, 29F

09/04 00:13, , 30F
後面(上)的意思是這篇文章還有中跟下嗎...............
09/04 00:13, 30F

09/04 00:21, , 31F
提莫靠本事選上版主,這也有你講話的地方?
09/04 00:21, 31F

09/04 00:29, , 32F
實在很難看完全文....只能說版主辛苦了
09/04 00:29, 32F

09/04 00:33, , 33F
誰!?誰同意可以發幾百篇的短小說,說慢走不送有用嗎?
09/04 00:33, 33F

09/04 00:36, , 34F
欸姐姐你有注意到這一篇嗎? #1PaShq0z
09/04 00:36, 34F

09/04 00:36, , 35F
不懂妳的執著,為何要糾結板主,發那麼多字.....只有1
09/04 00:36, 35F

09/04 00:36, , 36F
P.....這個怎麼做的到?
09/04 00:36, 36F

09/04 00:37, , 37F
www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1502726900.A.03D.html
09/04 00:37, 37F

09/04 00:38, , 38F
搜尋一下 esasin,的文章,她已經卸任一段時間囉!
09/04 00:38, 38F
還有 36 則推文
09/04 10:19, , 75F
又來
09/04 10:19, 75F

09/04 10:30, , 76F
神煩 這我一噓
09/04 10:30, 76F

09/04 10:39, , 77F
發現自己推到了,只好補噓
09/04 10:39, 77F

09/04 11:08, , 78F
又是你
09/04 11:08, 78F

09/04 11:46, , 79F
看三行就直接END
09/04 11:46, 79F

09/04 11:53, , 80F
esasin 已卸任板主,沒義務收你的站內信,乖~
09/04 11:53, 80F

09/04 12:12, , 81F
娘子快來,奇文共賞
09/04 12:12, 81F

09/04 13:37, , 82F
可惜無法折疊
09/04 13:37, 82F

09/04 13:43, , 83F
阿拋都不是板主多久了……姐姐你醒醒好嗎…
09/04 13:43, 83F

09/04 13:44, , 84F
哈哈哈 推用心 從上面看下來真的一片紅欸
09/04 13:44, 84F

09/04 17:16, , 85F
ptt有提供黑單服務嗎
09/04 17:16, 85F

09/04 18:45, , 86F
姐姐,老而不死是為賊,這句話提供給你研究一下
09/04 18:45, 86F

09/04 19:10, , 87F
版務這個標不是給你用的
09/04 19:10, 87F

09/04 20:04, , 88F
你神煩
09/04 20:04, 88F

09/04 20:18, , 89F
一個小說拆成數十篇再來說發多是趕進度(白眼無限)
09/04 20:18, 89F

09/04 21:59, , 90F
好莫名其妙 你的感受是你的感受 版主不需要特地為了
09/04 21:59, 90F

09/04 21:59, , 91F
你的感受服務 他的職責是確保版規與版的運行 就算你
09/04 21:59, 91F

09/04 21:59, , 92F
用這種方式意圖讓版主有同樣的感受 也不會成功的 更
09/04 21:59, 92F

09/04 21:59, , 93F
讓人對這方式感到好笑而已 不會有絲毫的認同
09/04 21:59, 93F

09/04 22:00, , 94F
忘了給噓,還是補一下好了
09/04 22:00, 94F

09/04 22:48, , 95F
End
09/04 22:48, 95F

09/04 23:30, , 96F
09/04 23:30, 96F

09/04 23:30, , 97F
09/04 23:30, 97F

09/04 23:58, , 98F
妳為什麼不要好好當個人類?明天關門,快回家吧!
09/04 23:58, 98F

09/04 23:59, , 99F
干,不小心推到,噓回來
09/04 23:59, 99F

09/05 00:21, , 100F
可以不要一直自稱姐姐嗎?這真的讓人很反感,您並不
09/05 00:21, 100F

09/05 00:21, , 101F
不知道螢幕前的別人年紀比您大或小,這樣倚老賣老的
09/05 00:21, 101F

09/05 00:21, , 102F
講話方式並不討喜…= =
09/05 00:21, 102F

09/05 00:22, , 103F
09/05 00:22, 103F

09/05 00:23, , 104F
前面iuzdy0213板友說的很好,真正謙和的人,或是生命
09/05 00:23, 104F

09/05 00:23, , 105F
歷練豐富的人不會整天把這些掛在嘴上
09/05 00:23, 105F

09/05 00:28, , 106F
暗示女生細膩成不了大事?
09/05 00:28, 106F

09/05 01:08, , 107F
板主除了你誰在挑戰 鬧事
09/05 01:08, 107F

09/05 02:19, , 108F
性別刻板印象
09/05 02:19, 108F

09/05 03:20, , 109F
你幹嘛不把那所謂的那些小說跟這篇一樣湊在一起發呢,
09/05 03:20, 109F

09/05 03:20, , 110F
留給版面乾淨啊
09/05 03:20, 110F

09/05 03:26, , 111F
阿拉啦啦啦
09/05 03:26, 111F

09/05 10:21, , 112F
到底想幹嘛
09/05 10:21, 112F

09/05 15:43, , 113F
09/05 15:43, 113F

09/06 00:19, , 114F
純推版主
09/06 00:19, 114F
文章代碼(AID): #1Ph1PoeK (lesbian)
文章代碼(AID): #1Ph1PoeK (lesbian)