Re: [板務] 關於「徵求假結婚」

看板lesbian (女同性戀)作者 (九命)時間13年前 (2013/02/23 10:12), 編輯推噓3(3073)
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自己回自己文。 我原本還以為(期待)我那個明顯無知的從生子需求推倒而出的-- "是gay怎麼會想和異性做愛",會被想生子的gay嘲笑無知哪。 畢竟不做愛,也是可以搞大肚子的例子,不看書也該看報紙啊。 結果都沒人來指正錯誤,並且舉出可行的替代方案?0_0 想要孩子的gay,不巧都沒想過這嗎? (費用啊,還有受孕機率啊,會不會因為選擇 人工受孕的方式所以被父母關心奇怪問題啊……這些都沒想過?) - 那撇除生子問題,單純假結婚呢? 私以為男同志比女同志更弱勢。 為何?因為假結婚的重點應該是婚後-- 維持婚姻表面關係,而不是婚姻是否真的美滿。 此二者之間的差異大概就是: 假結婚,就如是為了賺錢(為了特定利益)的法人, 沒有營利績效,收支只能打平,不倒也會被收掉。 愛情基礎婚姻,不是為了賺錢的法人只要收支平衡, 就算沒有營收也會繼續撐下去。 拉子假結婚受到壓力,為了維持婚姻和諧表象, 害怕假結婚曝光, 較不會像異女那樣四處哭訴找人討拍拍,長期下來, 隱瞞婚姻問題的拉子,是否真的覺得假結婚是好的? 當假結婚的拉子,感覺到婚姻壓力遠大過逼婚壓力時, 她是否還願意維持, 這段原本是就只是為了迎合他人期望的婚姻關係? 假結婚確實在法律上在別人眼中是真的, 可是對於婚姻中的兩人,這只是表面,也就是說-- 有名無實,沒有什麼因為愛,所以就算感覺賠了自己的人生, 也還想要持續經營的心情, 一切都只是在商言商,利益交換的交易, 如果有一方覺得這交易不划算,那麼交易就破裂了。 結婚必須建立在雙方都想維持婚姻關係的基礎上, 假結婚沒有感情基礎, 甚至對拉子而言--結婚壓力>未婚壓力, 為了這婚姻犧牲的東西遠大過假結婚帶來的利益, 那不如離婚。 - 內政部要我主編《單親家長手冊》, 原本是要為單親媽媽提供一些經濟、就業、情緒、 法律等的資訊和支持, 出書後,沒想到來自單親爸爸的反應十分熱烈。 去年我寫了一本《愛情下課了》,談離婚前後的各種調適, 沒多久就再版,有些男士主動和我聯絡,請求諮詢。 多年來的研究和離婚輔導,使我確信: 與一般人想像的有很大的差距,男人比女人更怕「面對離婚」。 簡單說,男人最怕失敗。離婚對男人來說是失敗。 能夠離婚,對現代獨立女性而言,反而可能表示 「成功的走出婚姻」。 (來源:http://www.commonhealth.com.tw/article/article.action?id=5018635 ) - 離婚壓力,不是問題-- 社會觀感,認為婚姻中女性是不會輕易離婚的, 會主動提離婚的女性多半是因為男方問題(家暴/外遇), 且不管女人離婚對在異性戀市場是好是壞, 對拉子都是無關痛癢的。 所以對無法忍受假婚姻壓力的拉子而言,離婚增加的壓力只是一時的,一想到離婚後可以擺脫婆家就感覺一切值得。(?) - 前面已經提過,假結婚是利益交易了對吧? 女方提出的是讓男方有個可以交差,不受逼婚, 減少櫃子被發現的機率,實現父母的期望, 迎合社會期待的異性配偶。 男方提出的是讓女方有個可以交差,不受逼婚, 減少櫃子被發現的機率,實現父母的期望, 迎合社會期待的異性配偶,附帶-- 婚後傳統婆家的可能產生的婚姻問題。 後面追加的這個東西,怎麼看都是負利益, 都是讓女方不想要與其假結婚(交易)的大問題, 且這負利益也不是男方可以控制有無的,可以選擇的, 為了這負利益,男方要付出更多保證, 比女方更加用心維持婚姻關係,避免女方因為婚姻中的壓力, 而選擇離婚…… 和異性婚姻中的異女有點像, 可拉子比異男更無情(根本沒愛),要挽回更難哪-- 節論:在異性婚姻中,最弱勢的應該是男同志, 不是異性戀女啊。 -- ■■■ □□□ □□□ □□□ □□□ □□□ ■■■ □□□ □□□□ □□□ □□ □□□ ■■■ □□□ □□ □□ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 39.8.59.2

02/23 11:40, , 1F
父權社會中的婚姻,男性普遍獲益較女性大,自然更怕離婚啊
02/23 11:40, 1F

02/23 13:00, , 2F
我是不清楚男女在婚姻上的權益問題(自家是母親掌權)
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02/23 13:00, , 3F
不過婆家在傳統民情習俗上,對婚姻較有干涉機會是真的。
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02/23 13:22, , 4F
又不是一方不滿意就可以離婚...
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02/23 14:17, , 5F
說男同志結婚是因為可以減少出櫃的壓力,所以比較吃虧
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02/23 14:18, , 6F
那請問原PO你覺得是什麼樣子的女同志會需要跟男同志假結婚?
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02/23 14:20, , 7F
難道有婚姻壓力的女同志就不怕離婚然後再被娘家碎嘴?
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02/23 14:22, , 8F
難道結過一次婚就不會被逼婚第二次? 這點我想男女都一樣吧
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02/23 14:27, , 9F
在說傳統婆家的那個負利益,既然原PO都婚姻說是交易了
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02/23 14:27, , 10F
交易總該雙方同意你情我願吧?不然別人好端端的為什麼要嫁你?
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02/23 14:28, , 11F
難道原PO只想解決自己被逼婚的問題,遇到婆媳問題就打算
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02/23 14:29, , 12F
兩手一攤"妳活該~反正我的問題已經解決了,自己的問題看著辦"
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02/23 14:31, , 13F
這樣嗎?那人家跟妳結婚幹嘛?
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02/23 14:32, , 14F
免除出櫃壓力,卻多了更多原本沒有的壓力,再怎麼想都不合算
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難道不是女同志比較吃虧?
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02/23 17:56, , 16F
關於離婚,可能我知道的例子都是說離就離了,所以低估了
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離婚的難度。
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然後,狗大妳也說了,在一般婚姻狀況下,拉子很吃虧,
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所以要拿出來交易買賣的假結婚,算盤打得精的拉子,會
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給人佔便宜嗎?羊毛出在羊身上,gay家的問題,要靠gay
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承擔。
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在這樣前提之下,gay還挺慘的,假結婚後還要主動站在婆
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媳間擋下婆家問題,然後擋不下的問題還要擔心拉子不爽婆
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家問題多,鬧離婚。
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02/23 18:13, , 25F
拉子呢?gay要不爽拉子什?婆家是gay家,又不是拉子家(
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攤手)。
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02/23 18:30, , 27F
哇靠, 怎覺得樓上推文前後矛盾? gay 來徵假結婚, 然
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02/23 18:31, , 28F
然後婆媳問題得要扛. 這是吃虧在哪??
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他沒有異男的優勢,卻被拉子拿著異男的優勢打? 用身價來說,gay在異性婚姻中就是個賠錢貨(那負利益是個超級大問題), 賠本出清還是會被嫌。

02/23 18:32, , 29F
所謂的吃虧, 是因為很多東西, 無法白紙黑字, 是社會
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02/23 18:36, , 30F
的潛規則運作造成的精神迫害. 精打細算也很難算的到.
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社會的淺規則 沒有要女性在不愛配偶的狀況下,還繼續當婚姻的受害者。 我身邊就有不少例子,就是女性因為婚姻問題,而鬧離婚的。 且其中有不少,是帶著孩子,甚至婚姻狀態下沒有自主經濟能力的女性。 或著你認為假結婚的拉子,比異女更沒有辦法談離婚?

02/23 18:40, , 31F
自己家的問題, 自己人生的問題, 來找個拉子幫忙扛,
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02/23 18:40, , 32F
看來看去都不覺得gay 是有吃虧在哪???
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02/23 18:42, , 33F
更何況, 來徵假結婚的gay, 根本才是精打細算.
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02/23 18:42, , 34F
被家人逼到受不了, 然後來協議結婚, 但是挑明婚禮從
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02/23 18:47, , 35F
從簡, 財產對半分不置產, 金錢不往來....
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婚姻繁複,男方出得錢多,女方日後站得住腳嗎?(不要欠大錢,後路才不會斷啊) 財產對半,金錢不往來,女方經濟必然要獨立, 婆家要女方辭職只管家務,男方不能不來擋。 經濟自主的女性,要逃比經濟不自主的女性更容易, 男方這麼誠意(?)的把經濟依附這枷鎖拿開,你希望他在绑上來?(歪頭)

02/23 18:47, , 36F
講清楚是很好, 但精打細算是真的! 便宜省事難怪
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02/23 18:48, , 37F
廣告打很兇~~~ XDDD
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02/23 18:51, , 38F
精打細算之精準的程度, 連版主限定要自介超過一年
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02/23 18:51, , 39F
都跳腳~~~
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02/23 19:46, , 40F
02/23 19:46, 40F

02/23 21:27, , 41F
對啊,婆家是gay家的,所以gay家的事難道不是gay要解決嗎?
02/23 21:27, 41F

02/23 21:28, , 42F
莫非原PO是打著跟拉結婚後,就可以把問題推給拉的如意算盤嗎?
02/23 21:28, 42F
^^^^^^^^^^^^^^ (抓頭)我是bi女,不是gay,和拉結婚也不會有娘家問題。 (雙親採超放任主義)(某:是妳太妄為了!) 這篇文章只是針對 "假結婚gay佔盡便宜,拉子很弱勢" 這論點的反對。

02/23 21:29, , 43F
這就是所謂的"撒了一個謊,就要用更多謊去圓"的道理
02/23 21:29, 43F
dogs大,你搞錯我的方向了吧?(呆愣 我完全支持gay家的事gay解決,最好gay解決自家問題,拉解決自家問題, 不要把自家問題塞到對方手上。 也就因為是自家(額外延伸如家務/希望媳婦辭職)事自家解決解決, 所以在假結婚中,gay沒辦法也沒資格像異性婚姻那樣,在婆媳問題中裝死, 甚至還要承受雙方砲火。 (異性戀異性婚姻,異女配偶多半是安撫異女情緒或裝死,不是砲轟異女的) 就如狗大所言,gay要承擔gay家的問題,而這與異性戀異性婚姻是不同的, 既然不同,gay想像異男一樣佔盡便宜根本上就不可行。 現代女性不是過去沒有經濟能力,離開夫家就無法生存的弱勢者。 拉子更不會是像異女那樣,為了對配偶愛而忍耐婚姻不幸的好女人。 把異性戀異性婚姻中異女的弱勢拿來比擬並不完全適用,拉子就算假結婚, 也不該會是想把自己往更糟的環境裡推,拉子也是想在假結婚中得到好處的同志, 既然雙方都想要好處,都不想吃虧,誰比較怕離婚,誰比較難離婚? 婆家影響力遠大過娘家,婆家支持離婚與否後,gay有多少心力能力來阻止? 要讓婆家看自己不順眼想逼離婚,和看自己歡喜想擋離婚,哪個容易,哪個難? 娘家不同意離婚,又有多少影響力去改變結果? 要使婚姻關係長久,gay要付出的心力比異女多還是少? 異女還有老公安撫的可能,gay不被拉子牽怒已經很好了。 當然,我的論點有幾個很重要的基礎: 1.娘家沒有能耐和婆家抗衡。 (可以抗衡的話,拉子和gay要應付的就是"雙方"家庭帶來的問題,拉子沒資格只怪婆家) 2.女方不是那種為了面子,而失了裡子的人。 (鬧離婚有時候是會有點難看,這不得不承認) 3.女方不是會放任自己變成弱勢者的人。 (自暴自棄,認為自己就是弱者的人,和被家暴還不知道要逃的異女一樣) 不要老在說沒辦法,女性就是弱勢,就是有被傷害的風險, 搞得好像男方佔盡便宜,然後所有的問題傷害風險,都是女性在承受, 男方都不會受苦,都沒有煩惱,都在享受。 我完全同意異性戀異性婚姻女性容易成為弱勢者, 因為沒多少人會因為夫家問題,而放棄所愛的人。 (板上有些拉子的伴侶有家庭保守問題,這些拉子也沒因此就放手,是吧?) 可同性戀異性婚姻,女性沒有因為愛而不放手的理由, 為了假結婚這個保護傘,而陷入泥沼, 拉子比異女更沒有理由不捍衛自己的權益。 gay也比異男更沒有資格去妨礙阻擾配偶的權益。 假結婚,雙方都要知道這是場交易買賣。 gay不要以為自己可以和異男一樣輕鬆,拉子和異女不同, 不會為了愛情而容忍婚姻不幸。 拉子也不要認為自己理所當然吃虧,要假結婚,就先把離婚的後路看好, 不要隨便讓人給自己上枷鎖,拉子比異女少了愛情的牽絆, 受了委屈,發現這買賣不合算,就終止交易啊! 妳有經濟能力,妳沒有愛情牽絆, 難道假結婚要比異女還委屈求全? ※ 編輯: white9cat 來自: 61.230.17.185 (02/24 15:41)

02/24 16:47, , 44F
現實是女性的職涯往往會被被婚姻和小孩妨礙 婚姻對男性
02/24 16:47, 44F

02/24 16:48, , 45F
的職涯卻是助益(婚姻溢酬) 離了婚後女性往往會變窮
02/24 16:48, 45F

02/24 16:50, , 46F
而且離婚又不是一方不滿意就可以離 異性性交才算通姦喔
02/24 16:50, 46F

02/24 16:51, , 47F
而且若有了孩子最好能說離就離
02/24 16:51, 47F
我舅舅有小孩還是離了,我姑姑有小孩還是離了…… 0_0 不過我不是說撇除生子問題了嗎?(笑) 變窮的原因妳想過嗎?(歪頭) 是為了孩子而窮,還是本來自己賺的錢就不多? 以上兩個都不適用在未生子,財產分開不置產的假結婚中吧? 離婚,不是一方不滿意就可以離。O 離婚,是要靠自己爭取的。O 我前舅媽就是原本丈夫不給離的,結果因為舅媽態度強硬, 不肯回夫家所以還是順了其意的。(歪頭) 當然啦,也可以說我舅舅比較沒用,沒辦法用暴力或經濟來讓舅媽順其意, 舅媽雖然沒有娘家幫,可自己有收入,又有朋友幫忙, 舅舅除了小孩沒別得方式可以攔舅媽, 可就算這,他還是連把人帶回夫家都辦不到,連我媽都勸他們快點離婚, 不給離婚,婚姻也早已只是一張廢紙而已了。 順帶一提,我舅舅沒外遇,沒家暴,根據D槽內容物,可以肯定對女性有性慾。 為什會鬧到離婚,我媽是說舅媽太貪心(完全不解

02/24 17:06, , 48F
離婚的女性和離婚的男性, 在社會上來說誰貶值多?
02/24 17:06, 48F
撇除再婚問題。(拉子不需要異男觀點的評價,反之亦然) 看到有人離婚,妳覺得離婚多半是女性還是男性原因? 妳覺得選擇離婚的女性哪些方面貶值了? 是否能說明一下,妳認為可能造成的原因?

02/24 17:07, , 49F
要選擇結婚, 就是大家要變成表面上的異性戀結合.
02/24 17:07, 49F

02/24 17:08, , 50F
所有除了金錢算清處以外的事都可能被比照異性戀婚姻
02/24 17:08, 50F
現行常見異性婚姻: 男主外,女主內,單薪。(根本上不可能,那樣拉子哪來的錢過日子?) 男女雙薪,住婆家。(不過很多異女也不想住婆家啊。) 男女雙薪,不住婆家。(我認識的已婚人士,多半為此。(抓頭)(婆家在鄉下)) 男女雙薪,不住婆家,氣管炎(?)。(馬先生) TellTheTruth 您是否因為不是異女,而把異女在追求的異性婚姻, 想得--太過老舊? 撇除生子,異性婚姻也有很多形式,或許因為拉子多半不會考慮異性婚姻, 而忽視了異性婚姻中女性地位,在眾多突破創新不爽婆家管太多的異女努力下, 異性婚姻的樣貌也很多元,且被社會大眾認同。 因為害怕被拆穿,所以把婚姻該有的樣子定義的太過僵硬, 反而把自己逼得比異女更辛苦更累, 似乎也是假結婚很容易有的問題。(思) 在婆家面遮遮掩掩,婆家一走,馬上變成老婆最大的異性戀異性婚姻, 也是很常見的哪--

02/24 17:10, , 51F
妳以上這些假設, 是把假結婚當成完全只有"形式".
02/24 17:10, 51F

02/24 17:10, , 52F
如果是這樣, 那會被逼婚的理由為何?
02/24 17:10, 52F
1.傳統期望:我外公就是這樣逼我舅舅結婚的。(不過他對孫子沒有期望) (沒生前,只有我舅媽一個人想生,生了以後,只有我舅舅當寶……) 2.老了才有伴+傳統認知:沒結婚以後老了沒伴不好。 (gay板有過此說,我娘不在意我性傾向,但她有碎嘴說還是要有個伴) 3.輿論壓力。

02/24 17:12, , 53F
拉子要假結婚, 同常都不會是那樣假, 女生真的撐到35
02/24 17:12, 53F
※ 編輯: white9cat 來自: 61.230.17.185 (02/24 18:08)

02/24 17:13, , 54F
誰還來逼婚? 所以嫁了就是嫁了, 為了讓家人放心,
02/24 17:13, 54F

02/24 17:13, , 55F
或是真的累了, 也並非那麼無法接受男性之類的.
02/24 17:13, 55F

02/24 17:15, , 56F
但男生就是一直會被逼要結婚, 所以是真心有需求.
02/24 17:15, 56F

02/24 17:15, , 57F
可是未必是要冷靜的好好建構一個家庭
02/24 17:15, 57F

02/24 17:16, , 58F
畢竟我們都不是故事中的人, 也許你說的有理, gay有他
02/24 17:16, 58F

02/24 17:17, , 59F
的不得已, 但是如果有求於人, 精明的算準一切比較好
02/24 17:17, 59F

02/24 17:18, , 60F
還是也說說額外(精神上)一定會保護這段關係的地方?
02/24 17:18, 60F

02/24 17:20, , 61F
但話說回來, 如果拉子有結婚這選項, 在適婚年齡前
02/24 17:20, 61F

02/24 17:20, , 62F
還是非常有機會, 找到願意疼惜你的好男人, 也並非
02/24 17:20, 62F

02/24 17:25, , 63F
得要選個gay..... @@ 然後可以徵求和 d0402假結婚
02/24 17:25, 63F

02/24 17:25, , 64F
的拉現身說法(或匿名)嗎? 他說的那麼好, 應該讓大家
02/24 17:25, 64F

02/24 17:26, , 65F
了解怎樣可以成功假結婚, 而非大家在拉板看著異性
02/24 17:26, 65F

02/24 17:27, , 66F
戀婚姻和失敗的例子窮幫別人(??) 緊張~~~
02/24 17:27, 66F

02/25 00:12, , 67F
對樓上真是再同意不過了!
02/25 00:12, 67F

02/25 03:20, , 68F
另外我想說, 沒有誰的道理是對的, 因為我們都不是故
02/25 03:20, 68F

02/25 03:22, , 69F
故事主角, 妳身邊有故事可以依循, 不代表我沒有.
02/25 03:22, 69F

02/25 03:23, , 70F
我兄弟姐妹有已婚人士, 我自己也交長跑很多年的男友
02/25 03:23, 70F

02/25 03:24, , 71F
我們都只是在自己身邊找異性戀婚姻的例子來喊熱罷了
02/25 03:24, 71F

02/25 03:27, , 72F
不用因為這樣而覺得我不懂吧? (笑)
02/25 03:27, 72F

02/25 07:55, , 73F
那恐怕是我所見與妳所見差異過大,而產生無法理解相信
02/25 07:55, 73F

02/25 07:55, , 74F
彼此觀點的情況,對此我為我自以為是的發言,向您致歉。
02/25 07:55, 74F

02/25 08:45, , 75F
誒不會拉! 大家都是好心想討論. 畢竟我們都是局外人.
02/25 08:45, 75F

02/25 08:49, , 76F
另外我少打字, 我是"交往過" 長跑非常多年的男友.
02/25 08:49, 76F
文章代碼(AID): #1HA2Ltmp (lesbian)
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