Re: [爆卦] 反同志的歌手(魏如萱) Waa的回應

看板lesbian (女同性戀)作者 (月亮天蠍)時間14年前 (2012/06/08 19:18), 編輯推噓7(7039)
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和這位歌手沒什麼關係,可是想問大家的想法 日常生活中交朋友(同學,同事,朋友的朋友而認識,等等) 還真會常遇到這種狀況 你們交情其實不錯,他對待你其實比一般交情要更再好一些 也有話聊,合得來 算是交情一般之上的朋友,或者要再更好 可是 他就是轉不過。 儘管他待你如實,和對一般人(異性戀)沒什麼差別,或者再更熱絡些 可是他就是轉不過 就是沒辦法真的接受「你」同性戀,沒辦法轉到把同性戀看作平凡正常 這些衝突點平常沒事 但就是會出現在偶然的話語、用詞上 他用他(看待同性戀)的方式來理解你,而沒辦法轉到學習適應用你的 就是真的有人轉不過來 儘管你們超好,儘管表面上平常互動都很OK 但在對"你身為同性戀"這件事的觀點上就還是真的沒辦法 因為交情不錯,所以你也不會斷然就乾脆切割跟這人的交情 或跟這人在其它方面的「共同緣份」其實很大,就這麼捨棄掉有點可惜 或不好意思鬧翻 可是 又會老是在平常偶然中,他就是會忽然冒一句「刺到你這點」的話,用詞 否定到了你的這個身份對你生命中、是很重要的一件事。 (嘗試溝通後也無效。平常很好,但在這點上,他就是轉不過來..) 然後你就不斷在兩難之間拉拒……… 到底 平常在日常交友中 遇到這種情況,該怎麼辦呢? (還是我特別倒霉  已經遇到2~3個以上了 ="=) 選項(1)  可能是我比較酷,比較大牌,比較guts (?)  可能是這件事是我的底線,底牌,類似信仰和自尊 (?)  在我兩難到不能忍受後,  我就直接當面攤牌,說清楚 這件事是我的底線 因此無法再繼續和你友誼下去  (對方反應都和這次魏如萱很像。都會說 "我平常對你很好啊 太傷我心了!!" "哪有,我也支持、接受同志啊!! blah"鬼打牆 ..但你確知他一定會再犯 再踩.) 就是無法和會否定到我核心之一的人 有繼續任何交情 (那讓我覺得噁心.. 只要在好幾次確認了"他真的會不斷踩到線" "他對此的理解真的只會站在他的理解" 就會  捨棄 跟這人的關係了。  很酷是很酷啦,又不是沒辦法再另外交朋友!  只是因為這件事,在「交朋友」的人際選擇上,又限縮一些了。 (真倒霉 ?) 選項(2)  神經粗一點,裝作沒感覺。沒聽到 (?) 選項(3)  不斷體諒對方,替對方想理由。  對自己說  "唉那也是沒辦法的事啊.. "這個社會大家對同性戀就還不是很瞭解,沒辦法呀.. "人家也是因為信仰啊.. 說不定人家忍著衝突和我熱絡 他也很辛苦呢 到最後只能體諒自己 體諒自己身為___的事實.. 「最後對著自己 也不太看得起」 選項(4)  比方就像魏如萱這個例子。  當然你還是可以和她擁抱,她還是和你擁抱。  只是,  在擁抱時,你和這個人,其實已經劃下了一條線了。  (就像魏如萱和你擁抱,因為她的信仰,也和你劃下一條線。)  難不成以後和張懸(只是舉例, 這位應該還好)、對任何人  都要預先自己心裡要劃下一道線、才能避免自己心裡受傷嗎?  當___未免也太慘了吧 ........  為什麼我們要失掉  真心去信任人、信任對方的權利? 只是因為身份不同 無法確定是否"正確"的被對方認知理解?.......  後來也學習"假掰"的生活  一方面表現看似大方 但一方面,已經永遠會有所保留 不會真的完任信任給出去  見人說人話 見鬼說鬼話  只是可以的話 根本不想要去學 ... 總之 在這種「交情其實很好」跟「他就是會老是踩到這個線」的兩難上 大家會怎麼抉擇呢? 囧............ -- 蕾拉:我不知道我到底該怎麼做…    要怎麼做,才能得到幸福…?  蓮:這種事別問我,去問禿頭! 蕾拉:……  (淚 + 聽)  蓮:我想他應該會說,  妳也該稍微替對方的幸福著想吧 --

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避談 如果談到的話會努力捍衛 平常就有點在累積自己
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說話的方式和辯論的技巧(!?)不會因為真的很好而犧牲
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反而是更了解一般大眾對於同性戀的想法 知己知彼再反駁
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雖然這些人觀念真的很難改變...
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我認為,如果無法接受一直被踩線,情是會磨掉的,漸行漸
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遠是有可能的,如果是我剛開始可能會好好說,但是道不同
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不相為謀,如果一直以"憐憫"的姿態跟自己相處,還是替自
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己想想比較好,順道說,張懸超支持的,有人問她性向,她
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說不管說自己是同性戀還是異性戀都會傷害同志,她選擇
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支持就對了 好酷!!!
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其實我覺得朋友也不是一定要接受對方的全部阿
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因為又不是要跟對方在一起,其實不用把重點放在性向
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就像是政治立場,兩個朋友一個藍一個綠,不用特地吵
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不過如果有人表態否定魏的信仰 當她面說"基督教都是XXX"
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她也會跟這人有所距離吧
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選舉時各投各的,朋友也一樣,平常開心相處
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反正她最後教她的男朋友,妳教妳的女朋友囉
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我以為和異性戀友人真的ok 是我會自然關心他異性戀的事 (有的會敵視異性戀 但我是真心覺得異性戀也很美) 他也自然關心我同性戀的事 相互熱絡無芥蒂交流。 看來和異還是酒肉打屁就好 私事只好找圈內 或只能窩在自己伴身邊說心事.. / \ 這算被迫回到自己小圈圈自閉嗎- -

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我也是:(
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身邊有朋友會沒意識到她自己踩線,例如說: 她突然想看同
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志電影 (Gay),可是看到他們有親密一點的戲的時候,就會
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說: 啊好噁心,可是我就在身邊耶,而且是跟她出櫃過的,
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所以會覺得有點傷心,她接受我這個人,可是骨子裡不接受
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同志這件事。
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※ 編輯: hetaires 來自: 61.231.51.238 (06/08 20:10)

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如果妳不喜歡,那就真的避談囉!可能我想比較開
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每個人都有自己不能接受的事,像我就討厭愛泡夜店人
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我會覺得他們很亂很噁心,但有機會接觸還是願意當朋友
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只是不會跟他們一起行動,也不會不小心當他們的面說
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最近剛好有這個困擾 朋友因為被一個T瘋狂騷擾 所以在FB說了
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感謝父母 讓她在成長過程中沒有變成變態 性向正常...
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看到的當下真的很傻眼也很難過 雖然我並沒有對她出櫃
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樓上例子心有戚戚焉。假如我們被異性戀騷擾,並不會因
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此放大到整個群體去控訴,但同性戀卻往往遭此對待。
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也能理解這算她長期被騷擾下的情緒發言 但我還是畫了條線
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以後應該會漸行漸遠吧 ....
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好朋友我會試圖溝通,若溝通未果,那就好聚好散吧
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不會把這樣的朋友當成很好的朋友
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我的話會心寒吧...處理方式可能是直說自己是同性戀,看他態度如
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同志身份對我來說也是核心 如果他無法接受那就不可能和他交心
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何了.../ \
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推xoka/但有種矛盾感:我覺得找不到所謂萬般契合唯此點
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無法認同"這種朋友 因為若能到某程度那麼深了 他不太可
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能會抓著某點不放的 到最後會變成真的能認識"嗯你是拉
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跟我不一樣 我也不覺得你該改或是你不正常"
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通常真的不可能接受的話 到某程度對方就會先畫線 然
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後變成停在某條線上
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我都用一招,高調到反對的人不敢表態甚至要迎合妳. 非常好用...
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文章代碼(AID): #1FqT-1J7 (lesbian)
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