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Re: [閒聊] 有人也想要買波多野結衣的悠遊卡

看板japanavgirls (AV女優)作者 (鍵盤金田一)時間11年前 (2015/09/01 00:16), 編輯推噓-28(6推 34噓 35→)
留言75則, 41人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《reexamor (gtc)》之銘言： : 前一位回覆者乍看之下有理 : 但我想要補充四點 : 一、 : 之所以會說職業無貴賤 : 是因為每份工作的存在就有它自身的意義與價值 : 少了那些人從事那份工作 : 就會為個人及眾人的生活帶來不便 : 清道夫、清潔隊員、AV女優等等都是同樣的道理 : 也許您認為低賤才是他們的本質 : 但事實就是還真的不能少了他們 : 當少了他們的時候 貴的本質就會跑出來了 : 我想這點是不容反駁的 重點是，職業無貴賤，在波卡事件中，是不成立的。 他有他自身的意義與價值沒錯， 但在北捷這個公共場合之下，他的意義也必須適得其所，才可成立。 張榮豐說的好，飯島愛引退後才上節目。 你爽，可以在家裡看av，但今天是行銷北捷，不是幫他轉型， 也就是說，存在的意義也要看場合。 : 二、 : 再來 : 看不起、認為他們賤 那是個人思想上的自由 : 我雖不認同 但無法干涉 : 這是文明的演進 保障人生來就應有的思想自由 : 但是 請注意！ : 個人的看法 不代表可以公然轉化成歧視或污辱的形式 : 很多人在這點很容易搞混淆 : 例如 您可以覺得某個人很混蛋 但絕不能當面跑去罵他混蛋 : 或者鼓吹他人跟您一樣認為 那個人是混蛋 : 這跟前文所說的「誠實、follow my mind、真誠做自己」都有一段不小的差距 : 我覺得轉換一個角度來想會更容易理解 : 舉例來說　假如有位白人認為黃種人很低賤　 : 他可以在心裡偷偷有這樣的想法　沒人可以干涉及制止 : 但至少那白人不能表現出來　甚至不能在網路上鼓吹他「發自內心」歧視黃種人的思想 : 否則就是違法了 : 有沒有很神奇　當角色一轉換　 : 如果自己成為被歧視的對象時　就分得清楚其中的差別 我並沒有公然轉化成歧視或汙辱，如果一件事情是不證自明的，怎構的上是歧視？ 版友說得好，動物是平等的，但還有人更平等。 在不對等的立場之下，歧視的定義，都是眾說紛紜，只因價值觀的不同。 : 三、 : 我發現很多人在討論這類議題時　 : 很喜歡用「社會觀感」來評論女優本身在社會的地位 : 好像用「多數決」的方式來判斷「是非對錯」是合理的 : 但是錯的事情並不會因為很多人做　就變成對的 : 就像　每個人大概都有過隨手亂丟垃圾的經驗 : 很多人丟的當下覺得沒什麼　不代表這件事就真的沒什麼 : （對照：因為社會普遍看不起AV女優　所以「看不起AV女優」就是對？） 悠遊卡性質上為公共資源，其運用必須符合公共利益 不是我們看不起AV女優，而是在行銷北捷時，AV女優只會大扣分， 損傷北捷形象。 所以，在北捷事件來看，社會觀感差，不過是反映人民真正的心聲。 多數決儘管是暴力，但似乎也證明了大多數人的民意所趨，的確如此。 今天波卡事件，以公益性質來講，根本就變成錯的！ AV女優哪來的社會地位？充其量只是滿足男性的性體驗， 他的本質，不是幾個人替他粉刷，就能合理化的。 本質無法藉由幾個正面、感性的訴求，就能除得盡的。 : 四、 : 這一點想講和前三點有很大的關係 或者可以說是關鍵 : 就是── : 「當現實與理想有差距時　應該要努力去縮短差距　 : 讓現實達成理想　而不是把理想降低標準」　否則社會永遠不會進步！ : 社會看不起勞力工作者　是普遍現況　我不否認 : 那我們也許應該思考的是　讓清道夫、清潔隊員、AV女優等人擁有工作的尊嚴　 : 因為他們並不是社會的蠹蟲　他們對社會是有價值的 : 再打個比方 : 就像在臺灣　運動員普遍被認為沒前途　 : 運動選手這份職業被認為是沒貢獻的工作 不希望自己的小孩以此為業 : 但是我們究竟要維持現況 繼續看不起運動員 繼續鼓吹錯誤的觀念 : 還是　積極一點 認真發展運動市場　讓運動員找回尊嚴？ : 所以請不要一直堅持原有的觀念　不求改變、不思前進 今天的重點就在於，把AV女優放在悠遊卡上到底適不適合，無關台灣的進步。 全球沒有一個國家宣傳自己首都的公共運輸，會用情色去宣傳的。 你的訴求很好，但緊縮到北捷事件來看，卻是行不通的。 因為這已經嚴重牴觸到每個人的紅線，也牴觸了正確的價值觀。 一張悠遊卡，關係著台北形象。 台灣的進步，不該是朝情色方面的進步。 而是該想想，如何做，才能帶來更正面、更具公益性質的一面。 一張悠遊卡，上頭貼著曾經是被輪暴、強姦、內射的AV女優， 這算甚麼公益性質，這算甚麼正面行銷？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.133.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/japanavgirls/M.1441037815.A.650.html
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09/01 00:19, , 1F
你確定有牴觸到我的紅線ㄇ
09/01 00:19, 1F
噓
09/01 00:21, , 2F
八卦版被水桶跑來這宣傳理念啦
09/01 00:21, 2F
噓
09/01 00:24, , 3F
嚴重牴觸每個人的紅線 你不要把自己想像加在別人身上
09/01 00:24, 3F
噓
09/01 00:24, , 4F
一篇不夠還要再一篇嗎
09/01 00:24, 4F
噓
09/01 00:25, , 5F
照你的邏輯 引退的AV女優都可以囉!?
09/01 00:25, 5F
噓
09/01 00:25, , 6F
穿衣服的av女優不能登，那露點的台灣小模可以嗎？
09/01 00:25, 6F
推
09/01 00:37, , 7F
感謝您回我文，這代表您有看到我回的。麻煩您看一下我在
09/01 00:37, 7F
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09/01 00:38, , 8F
該篇回覆推文的說明，我有解釋我並未討論到放在悠遊卡上
09/01 00:38, 8F
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09/01 00:39, , 9F
事宜性的問題，因為版面篇幅我只討論到職業無貴賤及歧視
09/01 00:39, 9F
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09/01 00:40, , 10F
，說老實話，我是針對您所打的「AV女優的下賤本質」這句
09/01 00:40, 10F
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09/01 00:41, , 11F
話而興起回文的動機。我並不是想替悠遊卡公司和北市府護
09/01 00:41, 11F
噓
09/01 00:43, , 12F
一下說職業不分貴賤 一下又說av女優形象不好 不錯亂
09/01 00:43, 12F
→
09/01 00:43, , 13F
航，所以您這篇文最後一句問說：算什麼正面行銷？好像不
09/01 00:43, 13F
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09/01 00:43, , 14F
嗎
09/01 00:43, 14F
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該問我。因為我從頭到尾都沒提到放在悠遊卡的事
09/01 00:43, 15F
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09/01 00:44, , 16F
前面說沒有歧視 後面又說形象不好 邏輯要一貫啊
09/01 00:44, 16F
→
09/01 00:44, , 17F
既然不歧視 那也就沒有形象不好的問題啊
09/01 00:44, 17F
推
09/01 00:45, , 18F
射了
09/01 00:45, 18F
→
09/01 00:46, , 19F
妳沒發覺你的論點前後矛盾嗎
09/01 00:46, 19F
→
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我們就是不歧視 所以覺得沒有形象不好的問題好嗎
09/01 00:46, 20F
→
09/01 00:47, , 21F
照你的看法 同性戀者也不該印上了 因為有人厭惡嘛
09/01 00:47, 21F
推
09/01 00:56, , 22F
我想講的都寫出來了，之後好像也沒解釋的必要，最後想回
09/01 00:56, 22F
→
09/01 00:56, , 23F
「所有動物生來平等，但有些動物比其他動物更平等。」這
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09/01 00:57, , 24F
句話是諷刺啦，您在文中誤會它的意思了。
09/01 00:57, 24F
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09/01 00:58, , 25F
一張悠遊卡要扛起台北的形象？頗呵
09/01 00:58, 25F
噓
09/01 01:37, , 26F
嗯哼
09/01 01:37, 26F
噓
09/01 01:52, , 27F
09/01 01:52, 27F
噓
09/01 01:54, , 28F
09/01 01:54, 28F
推
09/01 01:58, , 29F
一張悠遊卡可以行銷台北？
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→
09/01 01:58, , 30F
出了幾千張卡到底對北捷有什麼幫助？
09/01 01:58, 30F
→
09/01 02:03, , 31F
這張卡原本就不是行銷,而是為了公益
09/01 02:03, 31F
推
09/01 02:09, , 32F
波多野上悠遊卡沒觸到我的紅線，倒是你對AV女優的看法觸到
09/01 02:09, 32F
→
09/01 02:10, , 33F
輪暴跟強姦是戲劇效果，演出來的，請勿跟現實混淆
09/01 02:10, 33F
→
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有現場看過波多野小姐的人應該，正常來說，
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→
09/01 02:12, , 35F
是感受到她滿滿的正面能量，認真工作的可愛女孩兒
09/01 02:12, 35F
噓
09/01 03:46, , 36F
為什麼AV女優會大扣分，不就是因為看不起AV女優嗎?
09/01 03:46, 36F
噓
09/01 04:03, , 37F
提什麼行銷台北 原始用意是賣出盈餘捐家扶和靖娟基金
09/01 04:03, 37F
噓
09/01 04:49, , 38F
你真的是太看得起茫茫卡海中的其中一張卡了 還行銷北捷咧
09/01 04:49, 38F
→
09/01 04:50, , 39F
想必閣下根本沒看過國外一堆各類票面的卡片 多出去走走吧
09/01 04:50, 39F
噓
09/01 05:12, , 40F
坐井觀天的青蛙！
09/01 05:12, 40F
噓
09/01 05:17, , 41F
你的論點都蠻沒邏輯的
09/01 05:17, 41F
→
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不是我們看不起AV女優，而是在行銷北捷時，AV女優只
09/01 05:17, 42F
噓
09/01 05:19, , 43F
會大扣分 →啊幹拜託告訴我 你前面說沒有歧視 那為
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→
09/01 05:19, , 44F
何會覺得大扣分？ 對人不歧視 何來扣分？ 你不歧視
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→
09/01 05:19, , 45F
同性戀你會覺得同性戀很噁心？什麼邏輯
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→
09/01 05:19, , 46F
2、在北捷事件來看，社會觀感差，不過是反映人民真
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→
09/01 05:21, , 47F
正的心聲 →所以ptt上的都不是人民就對了歐？ 在之
09/01 05:21, 47F
→
09/01 05:21, , 48F
前689還以為自己是多少勒結果呢 你的邏輯何在？拿
09/01 05:21, 48F
→
09/01 05:23, , 49F
出你屬於多數立場的證據啊 我跟你說啦 有沒有想過
09/01 05:23, 49F
→
09/01 05:23, , 50F
控制這篇新聞的以及那些假道學的人立委 以及你這種
09/01 05:23, 50F
→
09/01 05:23, , 51F
人 搞不好才是少數人 完全沒邏輯的文章 廢文
09/01 05:23, 51F
噓
09/01 07:17, , 52F
通篇鬼扯 直接說你看不起這職業就好 寫這麽多廢話
09/01 07:17, 52F
噓
09/01 08:57, , 53F
奇文共賞 道德魔人現身
09/01 08:57, 53F
噓
09/01 08:57, , 54F
AV女優不是人喔。
09/01 08:57, 54F
噓
09/01 09:00, , 55F
《登入次數》186 次 好菜喔, 回去練練再來
09/01 09:00, 55F
噓
09/01 10:02, , 56F
路過補噓
09/01 10:02, 56F
噓
09/01 11:50, , 57F
行銷個屁!不過就是眾多卡面的其中兩種,說的好像整個捷
09/01 11:50, 57F
→
09/01 11:50, , 58F
運貼滿照片,你頭腦還清楚嗎?
09/01 11:50, 58F
噓
09/01 12:11, , 59F
鬼扯
09/01 12:11, 59F
噓
09/01 13:19, , 60F
幹 這不就一篇TMD廢文
09/01 13:19, 60F
噓
09/01 13:36, , 61F
...
09/01 13:36, 61F
噓
09/01 16:35, , 62F
標準歧視 套用自己的標準在別人身上的文章
09/01 16:35, 62F
→
09/01 16:43, , 63F
請解釋這個事件到底「不證自明」了「什麼」？
09/01 16:43, 63F
噓
09/01 18:05, , 64F
自打嘴巴
09/01 18:05, 64F
噓
09/01 18:13, , 65F
你只是單純想收集噓吧
09/01 18:13, 65F
推
09/01 20:14, , 66F
現在小孩毫無道德可言呀
09/01 20:14, 66F
噓
09/01 20:33, , 67F
先噓在說
09/01 20:33, 67F
噓
09/01 20:36, , 68F
ZZZ
09/01 20:36, 68F
噓
09/01 23:00, , 69F
歧視當自以為有道德喔 科科
09/01 23:00, 69F
噓
09/02 00:55, , 70F
假中立假客觀的道德假仙
09/02 00:55, 70F
→
09/02 13:56, , 71F
AV 女優沒社會地位? 那是東方的狹隘觀點!
09/02 13:56, 71F
噓
09/03 01:36, , 72F
。
09/03 01:36, 72F
噓
09/03 08:43, , 73F
還蠻二的
09/03 08:43, 73F
噓
09/04 21:36, , 74F
完完全全就是經典
09/04 21:36, 74F
→
11/13 01:22, , 75F
既然不歧視 那也就沒有 https://noxiv.com
11/13 01:22, 75F
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