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看板feminine_sex (法西斯 女性性愛)作者 (輕閉雙眼)時間11年前 (2015/02/15 23:18), 11年前編輯推噓12(12推 0噓 68→)
留言80則, 17人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
日內瓦宣言：http://zh.wikipedia.org/wiki/日內瓦宣言 Declaration of Geneva：http://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_Geneva (趕快附上洋文免得被說程度不夠) 最近看來每個病人都像是野蠻人 只要不懂問個小問題就是無理取鬧 只是問個「感覺」是「常識」的問題就是找麻煩 只是問個上網找的資料或是電視看到的就是質疑專業 只是抱怨一下就要被說是刁民 只是上網比較一下醫師就被說不要這樣 鼻子摸摸找下一家就好 只是... 只是... 只是... 那 如果剛學會說話的小孩指著餐桌上的碗問：這是什麼？ 這樣算不算無理取鬧？ 如果買車時詢問業務：這越野車真的能開上山嗎？ 這樣算不算找麻煩？ 如果醫學生上uptodate或pubmed找到不同於教科書的paper去問老醫師問題 這樣算不算質疑專業？ 如果去餐廳吃飯發了個 [食記] 反推xxx牛肉麵超難吃！！ 這樣算不算刁民？ 如果上cosme等美妝網站比較一下各品牌睫毛膏 會不會有人跟你說： 別這樣，不用上網比了，買到超難用的鼻子摸摸再買一支就好？ 「天下之大，非一人之所能獨治」 每個職業都有其存在價值及意義 每個職業都有辛苦的地方 而且，每個職業也都有自尊 而不是只有醫療 你說在醫院工作超時很爆肝...blablabla 那賣肝給電子業的科技人爆的就不是肝？ 那凌晨四點起來潑田水的農夫揮灑的就不是汗水？ 餐廳的大廚在網路上看到反推自己餐廳的食記 或工作沒照主管要求的「形式」做就被當眾罵到臭頭 傷的就不是自尊？ 在這裡沒有要「比較」 取而代之的是「體諒」 請民眾「體諒」醫療從事人員 也請醫療從事人員「體諒」病人及其家屬 而抱怨病人簡直是刁民、醫療環境、工作環境......等等的人們 如果是醫療從事人員： 抱怨工作超時工作量大，那是老闆的問題，不是病人 不爽薪水太少，鬼島賤保，那是賤保署的問題，不是病人 而很不巧地，上述的抱怨都會反應到工作的情緒上 同時間對於言語和態度的「敏感度」也會增加 冤有頭，債有主 「真正」有惡意要電爆你的病人佔的比例是多少？ 而「真正」需要醫療從事人員的幫忙的病人的比例 又是多少？ 「沒錯，鬼島台灣每年看醫生次數全世界第一名 鬼島台灣病人超級草莓，發燒就要馬上送急診 君不見歐美等先進國家都會先燒個5天7天才會去看醫生......」 但這些抱怨 會讓壓力減輕嗎？ 會讓病人變少、收入變高、日子變好過嗎？ 於是生活不開心 於是上班不快樂 於是屎臉面對病人 於是開始感到被騙進來 於是開始對生命感到厭惡 有想過 自我感到被呼攏的病人的感受嗎？ 在急診急得要死問醫師或護理師問題 卻被簡單回答，敷衍了事式地草草結束 卻聽到station在歡樂地聊天討論 要去哪跨年、假期要去哪個國家 的病人家屬的感受嗎？ 亦或者因急性腸胃炎到急診， 「屎在屁康，不得不發」隨時都可能會挫賽 卻被以輕蔑的語氣通知要「坐著」吊點滴的無奈嗎？ 我知道醫療的工作環境充滿着「非常多」的無奈 我也明白某些「小事」會被病人放大成攸關生死 然後臉色發青跑去問醫師時，醫師的無奈 但我也看過 某大城市主任級牙醫師 技術超好拔完牙還跟病人說謝謝 主治醫師在查房後還花好幾個小時跟大家討論 某困難病歷的處置方法 在診間想盡辦法幫忙無助病人的 熱血的醫師 我也曾看過...... 在此，我不分類我遇過我覺得很爛的醫師 我也不分類遇過的難搞病人 因為我知道那些都只是情緒 而對於無法理解的某些事情或情緒 我只想到： 人生是用來享受的，而不是用來理解世界的。 在此 我選擇正面思考 也選擇適時當隻笨鴕鳥 多點同理心，世界會更好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.169.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/feminine_sex/M.1424013517.A.8E6.html ※ 編輯: vincego (36.233.169.160), 02/15/2015 23:21:36
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02/15 23:29, , 1F
我只覺得幾天有爭議的原po自己也有問題阿 不然上面
02/15 23:29, 1F
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02/15 23:30, , 2F
那篇 不推某醫院的怎麼就沒人要去罵
02/15 23:30, 2F
推
02/15 23:30, , 3F
+9 MAP
02/15 23:30, 3F
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02/15 23:30, , 4F
光看最近的那一篇原po回文態度跟想退8月開的藥就想
02/15 23:30, 4F
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02/15 23:30, , 5F
噓他
02/15 23:30, 5F
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02/15 23:40, , 6F
他「應該」沒有惡意吧，而他後來也提及他「不知道」
02/15 23:40, 6F
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02/15 23:42, , 7F
現在知道了，以後就不會退藥了
02/15 23:42, 7F
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02/15 23:43, , 8F
在這裡，我也要跟那位藥師說聲：辛苦了！
02/15 23:43, 8F
推
02/15 23:57, , 9F
推 大概要和21293那位一樣 才不會有人護
02/15 23:57, 9F
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02/16 00:37, , 10F
老實說不太懂這篇跟本板的關聯
02/16 00:37, 10F
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02/16 00:38, , 11F
那篇原PO標題殺人寫"差到誇張" 結果誇張的根本是他
02/16 00:38, 11F
那請問xx260篇和本版的關聯又是？ 台灣是個民主的國家 每個人都可以擁有自我的感受和發表言論的自由 如果本篇不符合您的口味，那我很抱歉 再說，聳動的標題是表達當時的情緒 也是「吸引」大家的點閱，不是嗎？
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02/16 01:23, , 12F
唔，離題越來越遠了~再講下去人生哲學都出來了
02/16 01:23, 12F
真要講人生哲學，就不會只有這個篇幅 我只是就事論事 你要是覺得遠 覺得在談論人生哲學 那不好意思，文學造詣不夠 無法做到「老嫗能解」的程度
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02/16 01:29, , 13F
其實這問題討論下去也沒啥意義，每個人喜歡的醫生
02/16 01:29, 13F
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02/16 01:30, , 14F
都不一樣，喜歡問問題的就去找喜歡回答問題的就好
02/16 01:30, 14F
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02/16 01:30, , 15F
啦~沒理由強迫每個醫生都要這樣
02/16 01:30, 15F
通篇都沒提到「強迫」的點噢 我只是舉了些例子罷了
推
02/16 02:05, , 16F
心得文有越來越多服務業要求的傾向，如果只是陳述
02/16 02:05, 16F
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02/16 02:06, , 17F
沒有說明副作用的部分而考慮副作用想要退藥，我認為
02/16 02:06, 17F
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02/16 02:07, , 18F
很合理。用藥問題一直是醫療過程中很重要的一環，
02/16 02:07, 18F
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02/16 02:10, , 19F
保護自己不為過。但是有關退藥正確與否和藥師的態度
02/16 02:10, 19F
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02/16 02:14, , 20F
情緒方面比重就大過事實了。希望大家用藥都要小心
02/16 02:14, 20F
是啊，那有些醫師看病、藥師發藥時不跟病人 「直接」說明副作用的心態又是什麼？ 說穿了就是怕麻煩啊 （工作台都淹水了，我還跟你說那麼多幹嘛，不會自己去查噢！） 退藥事件就是怕麻煩的副作用囉 一樣米養百樣人，有些人餐餐都要吃動輒上萬元的餐廳 有些人吃路邊的小麵攤就好 在這裡：有些人會把不吃的藥放著就好， 也有些人在意自費的幾百塊，也不懂風情，所以要退藥
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02/16 03:37, , 21F
看不出您這篇長文與之前討論串的可供對比的程度
02/16 03:37, 21F
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02/16 03:39, , 22F
尊重專業也是一種同理心唷！ :)
02/16 03:39, 22F
那我也看不出xx260篇跟討論串對比的程度為？ 況且我都改標題了 尊重專業是一種同理心，文中我也有提及這概念：） 如果沒讓您讀懂這概念 那真的很不好意思，是我的文學造詣不夠 沒能讓您讀懂><
推
02/16 08:07, , 23F
不能噓 真痛苦 大家都成年人不是屁孩 類推錯誤
02/16 08:07, 23F
不能噓真是難為您了！ 我只是比喻，沒有類比喲 您看得比考試一定要得第一的臺灣小學生還仔細 比鑽牛角尖死要分數的國中生還會雞蛋裡頭挑骨頭 不好意思，下次我會改進 改進到各個年齡層都不會誤會文章本意 對了，幫您復習一下您之前的留言： 推 Hasegawa176 : 可悲 還有人護航... 02/11 18:02 → Hasegawa176 : 台灣醫療CP值這麼高 還可以上網靠北醫師 偉哉鬼島 02/11 18:03 不能連推，推到爆也難為您囉～>< ※ 編輯: vincego (36.233.169.160), 02/16/2015 10:57:22
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02/16 11:08, , 24F
副作用這點真的很微妙，不講副作用的醫生和藥師跟
02/16 11:08, 24F
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02/16 11:10, , 25F
病人的主動性也有關係，可惜資訊不對等下病人一直
02/16 11:10, 25F
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02/16 11:11, , 26F
要處於病痛外還要自己篩選副作用
02/16 11:11, 26F
這點就真的難為醫療從事人員了 但我相信大多數病人 都是聽從醫療從事人員的建議的 要說不聽話 最常見的大概就是沒按時服藥 而這也是讓醫療工作者最常感到最頭痛的
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02/16 11:29, , 27F
聳動的標題是吸引大家的點閱？看來真的是護航無誤
02/16 11:29, 27F
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02/16 11:31, , 28F
我真的看不懂xx260是什麼@@
02/16 11:31, 28F
21260 這樣可以了嗎？ 護航？ 所以去醫院診所看病藥「尊重專業」 不能問任何問題？ 遇到態度不佳的醫療人員也不能吭聲？ 然後就算失誤了也要算在工作太累、工時太長......的身上 執行醫療業務人員都沒有錯 就算有錯，也是醫院要大家過勞工作的錯 還有，這些都是犯錯的唯一解，而不是在「護航」 那如啞吧吃黃連的病人怎麼辦？ 大家都知道醫療工作「非常非常非常」繁重且壓力也是無比巨大 畢竟人命關天 但有病痛的病人、躺在床上無助的眼神 難道就會比較好過？ 無論是病人端或醫療端都要將心比心 因為大家不都是為了爭一口氣而用力地活著？
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02/16 11:33, , 29F
老嫗能解也出來了，看來您的文學造詣真的很不錯。
02/16 11:33, 29F
謝謝您的讚賞：） 不過我想我還是需要再多看點書才行><
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02/16 11:35, , 30F
但您認為因為一時情緒不好就能使用誇張的標題上網
02/16 11:35, 30F
還有 21 則推文
還有 7 段內文
推
02/20 15:09, , 52F
同意這篇 常常覺得很多醫生護士態度很輕蔑
02/20 15:09, 52F
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02/20 15:10, , 53F
明明心中很多疑惑 他們卻覺得不用解釋 隨便敷衍
02/20 15:10, 53F
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02/20 15:11, , 54F
實在很令人心寒 我自己家人就有醫生和護士
02/20 15:11, 54F
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02/20 15:11, , 55F
都很用心看病患 也很願意解答病患問題
02/20 15:11, 55F
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02/20 15:12, , 56F
但台灣的醫療體系就是很差 加上同理心不足
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02/20 15:12, , 57F
難怪那麼多醫療人員態度差不反省 只會在背後罵病人
02/20 15:12, 57F
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02/20 15:13, , 58F
連我家人都覺得他們同事批評病患到很誇張
02/20 15:13, 58F
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02/20 15:14, , 59F
我在mental health部門工作 同事(社工/心理學家和精
02/20 15:14, 59F
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02/20 15:15, , 60F
神科醫生)也常常不太耐煩 或是對有些精神疾病失去
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02/20 15:15, , 61F
同理心 (因為case看多了 常常覺得這個狀況也沒甚麼)
02/20 15:15, 61F
感謝這位大大的舉例：） 態度差又不反省到連自己人都看不下去了(非全部) 被告也是意料中事了 對了 醫療體系體質差加上病人對醫護人員同理心不足 跟醫療人員態度差又不反省絕對是兩碼子事
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02/20 18:29, , 62F
換句話說，胡鬧的病人（非全部）也不知反省，只會上
02/20 18:29, 62F
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02/20 18:30, , 63F
網罵醫生
02/20 18:30, 63F
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02/20 18:59, , 64F
我不清楚seller大聽到被罵的病人是為何。但我聽到的
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02/20 18:59, , 65F
都是病人把醫院當飯店很過分的病人，把醫生當客房服
02/20 18:59, 65F
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02/20 19:00, , 66F
務，把護理師當傭人。而醫療人員卻束手無策
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02/20 19:00, , 67F
連罵人都不像病人可以上網還不用負責
02/20 19:00, 67F
推
02/20 19:07, , 68F
我離題了，大家新年快樂
02/20 19:07, 68F
這位大大也舉了很好的反例，並無離題 但「真正」遇到那樣的病人跟 心裡「假設」有那樣的病人的心態完全是兩回事喔 而您舉的例子確實是台灣醫療環境現今的困境之一 但醫療人員態度不佳也同樣是個棘手的 也祝您新年快樂：） ※ 編輯: vincego (61.224.231.149), 02/20/2015 23:40:07
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02/21 00:41, , 69F
舉例被告實在是太好了~畢竟多數醫生都是無罪
02/21 00:41, 69F
我沒預設「醫師有罪」的立場喔＠＠ 反倒是有人要預設「病人都有惡意」的立場
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02/21 00:42, , 70F
意即醫生本身沒錯，有些人只想撈點好處而已
02/21 00:42, 70F
是有這樣的人沒錯，但比例呢？ 我是絕對支持Good Samaritan law(http://en.wikipedia.org/wiki/Good_Samaritan_law)的 相信您也是
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02/21 00:42, , 71F
事實上醫院裡充斥著我所說的病人喔QAQ
02/21 00:42, 71F
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02/21 00:43, , 72F
真的遇到很多，才讓人如此氣憤的。
02/21 00:43, 72F
真是辛苦了 我也是有遇過 但更大部分是真正需要幫忙的病人 只是有的比較心急，比較緊張，比較「關心」自己或家人的病情 在還沒「確定」病人有惡意之前就下定論，好像有點言之過早 不止人跟人之間是互相的，醫病間也是互相的
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02/21 00:44, , 73F
我認為病人態度不佳 遠大於 醫療人員態度不佳
02/21 00:44, 73F
恩，這位大大「認為」...(以下略) (這已含有主觀成分) 但我遇到的卻是相反，我們是在同一座島上生活嗎？ 還是說這位大大您身處的「工作環境」是比較容易有這些問題的呢？ (工作環境包括地區和醫療場所)
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02/21 00:44, , 74F
對於這些病人，醫生又怎能好言好語、低生下氣呢?
02/21 00:44, 74F
面對有惡意的病人 我不會也不需要好言好語、低聲下氣 但在判定是否為惡意病人之前 是否已盡力安撫病人情緒以及作適當的臨床處置了呢？ 舉個例子： 90 y/o male #1 SOB #2 conscious disturbance 急診抽了血驗CBC，照了plain abdomin發現肚子都是大便 於是開了軟便劑和瀉劑，症狀緩解之後請病人回家 沒照會也沒收stool，出急診也沒建議掛相關科回診 隔天家屬感到不安到別家醫院掛門診就醫 檢查後發現是胃出血 且當天急診的醫療人員的表現確實是「社會觀感非常不佳」 面對這樣的就醫經驗，民眾又怎能好言好語、低聲下氣呢？
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02/21 00:46, , 75F
在一味指責醫療人員之前，是否要看看原因呢?
02/21 00:46, 75F
原因大多是沒做到對病人或病人家屬的psychotherapy造成的吧？ 如果今天大大沒有醫療或其他背景 遇到這樣的狀況要怎麼辦呢？
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02/21 00:47, , 76F
(遠大於那裡指的是人數或發生次數)
02/21 00:47, 76F
→
02/21 00:58, , 77F
當然叫醫療人員全部吞下去對非醫療人原來說最好啦
02/21 00:58, 77F
沒有這樣喔，該怎麼樣就怎麼樣，個人原則問題 我支持公事公辦，情理法、情理法，動不動就要向上請到法律 不要搞到最後要像米國那樣：幾點幾分做什麼醫療處置全部都要記錄
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02/21 00:59, , 78F
世界會更好不是建築在犧牲少數人(此處醫療人員)上吧
02/21 00:59, 78F
心平氣和地坐下才能談「商量」 再來，如果「坐下來好好處理醫療業務以及情緒」也算是犧牲醫療人員的話 那也真是辛苦了
推
02/21 14:49, , 79F
幫推，那件事一開始病人打電話問就拒絕病人退藥就好
02/21 14:49, 79F
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02/21 14:49, , 80F
要病人拿回去退又現場打臉病人，是人都會觀感不佳
02/21 14:49, 80F
※ 編輯: vincego (61.224.231.149), 02/21/2015 15:00:41 ※ 編輯: vincego (61.224.231.149), 02/21/2015 15:17:03
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