Re: [問題] 這樣的要求過份嗎?

看板feminine_sex (法西斯女性性愛)作者ocean26時間16年前 (2009/11/26 02:46)推噓47(47推 0噓 11→)

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原文恕刪～想做愛的要求會很過份嗎？不會就跟我每天每天每天每天每天每天都想要睡到自然醒、睡到地老天荒一樣，都是人之常情。但是如果這個要求是會影響到他人的話，例如我一直睡覺，跟別人有約還放別人鳥那麼就不是我這樣的希望過不過份的問題，而是我讓自己爽的同時讓他人不太爽，過不過份的問題了。有一個非常廢話的建議，就是請跟女朋友好好溝通，看能不能找到兩個人都可以接受的方法。另一個比較不廢話，但是很多男人都不愛聽的建議，就是：試圖替妳的女朋友想一想，為什麼會這樣？（前提：如果你愛她的話）。如果女生沒有性慾，你硬是凹她跟你做，就很像她已經吃飽了，妳還要硬塞東西進她嘴裡面，這樣我想不管是她或是你都不會太有樂趣吧（亂馬的鵝肝醬格鬥例外啦←我猜這個梗懂得人很少）如果女生有性慾，卻不想做，為什麼？答案很簡單阿，她自己就告訴妳了，「這樣她虧大了」。妳當然可以說，拜託，這是哪個時代的觀念阿，另一個選擇是，你可以去想想，為什麼她會這麼說、她這麼說時心中是有怎樣的情緒。做為一個女孩子，我分享一點我的經驗。我和幾個朋友都聊過，我們的爸媽、長輩、從小到大幾乎都採取盯梢的方式，注意我們的穿著、注意我們的交友狀況。交了男朋友，第一件事一定是叮嚀不可以發生性關係，因為女孩子很吃虧、這樣以後嫁不出去、這樣以後老公不愛。我其中一位朋友，交了幾任男友，但是從來沒有跟媽媽說過她有發生關係，她說打死都不認，但她媽媽還是說她是個很不自重的女孩子。我們都知道這些威嚇，和背後那些傳統觀念的壓迫，是不好的，我們都知道我們值得被愛、值得尊重和享受自己的身體。但是那些話，從小到大轉在耳邊，還不只爸媽講，電視也講、其它長輩也講，連PTT我們不認識的一堆鄉民，也都用一些詞彙來攻擊女生的性所以，即使我知道了我值得被愛，我的身體值得被尊重、我值得享受我的身體，還是免不了在做愛的時候，心裡頭陡然就冒起恐懼、害怕、那些威嚇、指責，驀地迴響在房間裡。即使我和我的姊妹淘，在做愛這件事情上，都充分得給彼此支持與力量，回到家裡面對我媽詢問我有沒有跟男朋友發生過關係，我也只能低下眼垂，閃避她的眼神。媽媽是很聰明的生物，她懂。而我是她的女兒，所以我也懂她眼神裡的責怪。我想，女生的經歷，你也許在這之前不太知道，（那樣的恐懼、自責、害怕，不管我們多想拋棄而昂首向前）但是我想用心去感受、理解，不那麼困難。如果妳的女朋有跟我、我的朋友都有類似的感受或是經歷的話，那麼你並不是單純遇到你跟你女朋友之間，想不想做愛的問題，而是有一種東西卡在你們中間，那種東西叫做父權社會裡面的性別歧視裡面的對女性性的壓迫。只要它一直活著，對於有些女孩子，婚前安心做愛、喜歡做愛，大概難如登天（現在登天，有錢坐太空梭就可以辦到，但是人的情感大概再多錢也解決不了）怎麼辦？性別歧視這種東西不是一天兩天、對女性的壓迫也不會啪達一聲自動消失，然後我們女生就「耶～～」撲倒男人，說我們來做愛吧這樣。它需要更多男人女人的自覺，很認真去看到、思索性別歧視在哪裡、怎麼呈現、怎麼壓迫、然後試圖去打破它。打破它，需要很多時間和很多很多人的努力。現在已經很多人投身在性別平等運動的行列裡面，希望可以讓大家的下一代的兒子女兒不會再繼續活在這個東西的矛盾和痛苦中。你也可以加入，有心都不遲的。至於現在，你跟你女朋友，以一個希望維持愛情、維持親密關係、維持彼此扶持和珍惜的前提下，我認為更進一步聽聽她的說法、聽聽她的感受、可以的話，告訴她你理解、告訴她你願意珍惜她、不勉強她、告訴她你愛她，因此你願意和她一起承擔和面對。請不要放她一個人承擔這些壓力請不要讓你的眼看不見她眼底的矛盾害怕心接近了，體溫的感受才是真正有溫度、真正令人安心快樂和愉悅的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.234.77

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我並沒有認為原PO討噓，不知道您為什麼會提到這點。對我來說，態度惡劣才是討噓的原因，「不理解」本身還不會是，而太多原因造成女生和男生之間彼此不理解了，我也完全體會。我回文的原因就在試圖提供「理解」的可能性。對於原PO女朋友可能會發生轉變的原因，請恕我與您的推文完全見解不同，而我願意告訴您為什麼身為一個女孩子，我並不覺得是因為上篇某些推文的原因。這是因為女生說得很清楚「這是犯法的」、「如果我跟你做，之後沒結婚，很吃虧」。做為一個女生，如果我是有了別人，我會用其它的方法推託，例如說很累等等。這是因為我也很清楚「男性對於父權社會中對女性性壓迫實在知之甚少」，而且很多男人並不願意去理解，所以原PO女朋友的說詞，以像這樣預設了含有針對女性的性好壞判斷的理由當擋箭牌，在現在的社會當中是很難被男性理解或是接受的。因此如果我就是不想做，我並不會這麼跟男朋友說，而是會找其它他更可能體貼我的理由，身體不舒服之類的，看能不能凹不要做，或是最多我用手幫他這樣。我自己過去的經驗就是，一開始會因為熱戀期很想要跟男友有身體的親密接觸，就算覺得這樣不太好，還是會忍不住撲倒對方，但是一旦熱戀期過一點點，那些從小到大的「教導」就又會奪回勢力，讓我開始感到罪惡感、感到自己很不好、不自愛，也絲毫不敢跟別人說自己的經驗。雖然現在長大了，看了很多很多書、跟很多朋友談過，已經很好多了，也對於自己的選擇更有信心但是那個時候的徬徨和自責，真真實實刻印在我的生命當中。認為原PO說的東西與我回的東西不相干，我想也許你沒有看清楚原文，或是你並不理解女孩子的生命經歷和因此而生的想法（可能下意識地拒絕理解？）。我不是說女孩子都跟我想的一樣，而是在這個父權社會的壓迫下，原PO女朋友所說的那些話（而不單純是我的文章），勾起了我和某些女孩的共鳴。希望您願意選擇不要忽視、抹滅了這部份，以及更多女生和男生之間彼此理解的可能性。 PS. 當我寫完這篇文章，在回去看原文的推文時，我第一個反應是覺得不可思議。怎麼會有（那麼多）人這麼認真的那樣認為，做愛怎麼會是這麼簡單的事情，想做還是不想做而已？還有更多時候是在我們還不知道做愛是什麼的時候，就被教導做愛（對女生）不是好事，或是當我們開始知道做愛是什麼的時候，還不斷被耳提面命要自重自重再自重。對於親密關係的渴求、道德約束、雙重標準，是如何普遍且深刻地影響一個女孩子如何看待自己的親密、性、情感和慾望。這怎麼會是那麼簡單的理由可以打發的呢？人的情感、身體、性和社會、道德之間的關係，是很複雜而幽微的阿。推 inego:推~ 11/27 13:18

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risustar

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hjwy

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hayamavic

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