Re: [問題] 心理占星與事件占星
看板Zastrology (十二星座-綜合)作者amsa0710 (占星師藍斯諾)時間14年前 (2011/10/15 03:59)推噓10(10推 0噓 16→)留言26則, 9人參與討論串2/3 (看更多)
前文恕刪~~
如果真的是要考證歷史與傳統的話，
事實上沒有所謂的事件占星學。
所以搜尋不到其實也是很正常的事情。
古占星的相位比較接近紫微斗數。
是先天宮和後天宮等宮在使用的。
後來相位在Kepler之後，有了度數上的意義，
相位才開始計較容許度等意義。
在之前相位沒有所謂容許度的問題。
當心理學在西方世界如火如荼的展開。
成為一直以來被認為不夠科學的占星，最能夠往科學靠攏的一次機會。
在所有占星術工具與心理學理論尋找對應的情況下。
相位的特色成為最好的選擇和工具。
主要的原因在於一來它不像是星座好像過於簡單。
二來同一個行星落點，可以因為相位而產生不同的變化。
藉此用來詮釋些微的心理變化和落差。
中間更有一些心理學家以相位為主的方式推波助瀾。
像容格的100對理想夫妻的統計就是以相位為主的方式。
而另一個關鍵的問題，則在於學術上的排他。
事實上，要在占星術當中發現屬於運勢造成的影響，是非常容易的。
但是這個卻成為心理占星的一大問題。
因為承認宿命以及承認有運氣在當中左右。
會出現這與來自於幼年記憶和心理動機的心理學，無法相融的問題。
也因此在倒向心理學的需要之下，
原本占星能做到的事件以及際遇計算，被拔得乾乾淨淨。
留下來的只有像是運勢這種，
可以和集體意識和集體無意識類比的影響。
也因此心理占星成為以相位論述為主的占星。
因為它側重相位造成的行星力量的微調，
並認為這會影響一個人的心理。
再因為一個人擁有一種心理，去產生他的行為並影響後果。
而事件占星，事實上只是為了區分和心理占星的切入和立足點不同而產生的。
而古典占星不是以心理占星的方式為理論基礎。
再加上文化與歷史的傳統，讓它像是中國命理一樣重視結果論斷，
而且並沒有非常多心理方面的論述。也因此就被歸類為事件占星。
換句話說，這個說法其實也不太正確。
因為古典占星與現代占星要說最大的差別應該在於系統的差別。
而不是使用者和如何切入的差別。
西洋占星命盤是tropical制。
而古典占星是用sidereal制，跟現代占星比較
會因為歲差的因素往前移動24度半。
加上星宿等其他工具的合併使用。
也因此事件占星和心理占星的差別。
應該是側重點與工具使用的差異。
心理占星就是以相位為主的占星。
而事件占星就是以顯示註定會發生的事情為主的工具。
以事件占星來說，比較側重的是星座和宮位。
當Tropical可以用來論斷事件，那麼西洋占星就不等於是心理占星。
此外需要特別強調一點的是，
所謂的事件占星並不是說會完全沒有心理的部分。
事件的發生既然是有主動的心理成因，
也有被動的事件成因。
也因此事件占星是心理和事件兼有的占星。
此外心理占星目前最大的問題有兩個，
第一個就是把心理的事件提升成為必然的事件。
像前面那一篇金冥四分的就是很好的例子。
尤其這種問題會隨著時間而必然越演越烈。
也就是說目前很多的相位資料，已經扭曲了。
而這種扭曲是一種必然。因為當占星師只要開業做生意。
必然會遇到心理需求的客戶也會遇到事件需求的客戶。
如果真的要堅守心理而放棄所有的事件和預測。
心理占星會被市場淘汰。
而心理占星又不可能回頭承認事件的存在。
因為這樣承認等於是打自己耳光。
而把只是一個心理動機可能會造成的事件，
直接拉高它的價值，成為一個必然的事件。
是要背負許多風險的。
因為一個人有這個心理但是卻未必會出現符合心理的事件。
舉個最簡單的例子
月亮較為穩定的自然安土重遷，但是他仍然有被開除的事件可能會發生。
而被開除的事件，則與個人的心理沒有必然的關係。
結果就變成二選一
1.堅守心理占星然後被市場淘汰。
2.為了餬口把明明不到的等級提高，而錯誤的方式遲早會失去顧客信任，
導致占星失去原本的價值。
原本一點都不輸中國命理的占星，變成娛樂價值而非預測價值。
心理占星的第二大問題，在於心理占星的法則，
對於占星的學術研究非常不利。
因為心理敘述模擬兩可的可能性過高。
也因此就算致力於學術研究。
所得到的研究成果也多半是有問題的。
其中的關鍵在於校正命盤。
應該有不少人都知道，無論你有無出生證明，都需要校正命盤。
因為校正命盤是以真實事件所發生的時間，去調整你的命盤。
相對的如果一個人堅守心理占星的方法，
則校正命盤會以心理產生的動機影響的事件做為校正。
舉例來說，當transit火星進入白羊座先產生容易暴躁的集體無意識。
在因為本命盤符合容易有吵架而分手的現象。符合占星術當中的黃金律。
這個集體無意識和你的感情有關導致戀愛吵架分手。
即使你哪年哪月真的分手好了。
個人受到天運的影響導致分手，就一定分的成嗎?
其次，分手的原因是否為個人心理造成的?
即使真的是，又有什麼證據可以證明跟火星入白羊的集體無意識有關?
除了依靠流運的細校會出問題。
心理占星的模擬兩可，甚至在宮頭對應到星座的校正上都會出問題。
一般來說，校正命盤我們會去問命主許多的情境。
以情境的狀況來確認是否與命盤上一致。
而心理占星的詢問自然會以心理為主，而不可能以事件為主。
舉一個我親自看過的例子
有一個人認為他的六宮宮頭是金牛
他曾經看過網路上的資料，
寫著六宮頭白羊工作態度是積極衝動的，
而六宮頭金牛則是認真務實。
他因為認為自己的工作態度是務實的，同時他不認為自己在工作上衝動。
所以他一直認為自己是六宮金牛了不少年。
他也問過其他心理占星的人，也如此附議。
後來我遇到他，我讓他知道，他的六宮不可能是金牛。
以事件占星來說，金牛的工作和職業會和飲食、金融、實用性藝術、歌手、買賣等有關。
而他的工作事實上是個職業軍人。
白羊座是軍人是事件占星當中最顯然的工作和職業。
除非他做職業軍人，但是擔任的是軍方採購，否則六宮要在金牛的可能性極低。
這也是事件和心理占星的差異之一。
事件占星的校正不會以心理事件做為主要校正依據。
也就是說所謂的積極衝動與認真務實。實際上不容易細緻分辨。
此外當詢問是以詢問個人感受為主的時候。
還有可能會出現當局者迷之類的問題。
甚至雙魚座和海王星重的人還有可能出現自我欺騙的問題。
正如之前很多版友都知道，不需要太關注名人的命盤。
因為名人的命盤如人飲水冷暖自知，所有的推論都可能是穿鑿附會。
想當然的，若今天要做學術研究，但是研究的基礎卻是一堆有問題的命盤。
即使真的難得的做出了什麼結論。也無法保證研究的正確性。
若以這一點來論，心理占星更是讓自己走進死胡同。
早在十幾二十年前。
台灣的占星是以心理占星為主的。那時候幾乎99%都是心理占星，包括我自己。
原因很簡單，當時的占星知識，向西方取經得來的。
外國人和華人的思維方式不太相同。
西方人不像華人宿命觀比較重，他們強調更多的是人定勝天。
也因此不是那麼事件的心理占星，可以好好的在西方世界生存著。
執照熱的現象更讓心理占星成為台灣占星的主流。
一直到近十年來。事件占星才慢慢的抬頭。
甚至目前兩岸的占星術，都有往印度占星或是古典占星去做學習的傾向。
理由很簡單，因為光靠心理占星要滿足顧客需求是不可能的。
以我個人來說，我算是非常樂見此事的。因為占星的門檻因此而提高了。
也因為有了難度，所以這個技術才能展現真正的高度。
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是這樣沒錯，但是關鍵在於心理占星的立足點
是站在有心理所以產生事件，這種因果關係。
而問題在於事件的產生''全然''源自於心理的最多也不會超過5成。
事件的產生更多的是運的問題，以及人與人群聚來自於其他人的選擇。
所以這並不是爭，而是冷靜下來面對事實，就會覺得以心理學為立足點，
其實根本過不了專業認知的那關。反而會像是逃避事實的選擇。
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感謝sidhe的指正。
關於kepler開始相位細度、以及古典占星的一些說法。
是初學年代書上看來的，而且還是翻譯的影印版的資料。
翻譯的人是否有公信力，以及資料來源是否正確。
這個我確實沒有查證過。在這裡向廣大的網友道歉。
而心理層次分析。我覺得您有點誤會了。
我說的並不是古典占星沒有心理層次分析。
而是古典占星不像是現代的心理占星去強調
人格基模、發展心理學.......等等。
至於心理占星以相位作為主要論述，這個並沒有錯。
而至於相位的效果被放大也是事實。
心理占星的使用者校正的以心理依據為主，
這個目前仍然是普遍現象。
至於以心理占星的方式在進行研究。
會出現問題的部分。這個是確實的問題。
一些國內外的命例統計合輯，
所列舉的命盤的確不符合現實敘述，這個也是千真萬確的事實。
或許整件事情應該回過頭來說。
十幾二十年前台灣的心理占星，或許也稱不上是真正的心理占星。
也因此我們這一批先驅者，也就是那些向西方取經的人的徒子徒孫。
的確，這麼看來通過這樣的方式，學到的東西其實也可能是錯的。
也就是說，很可能我自己也沒有資格說我自己的發端是心理占星。
當年我自己放棄這一種心理占星，去尋找我自己的道路。
當然我沒有可能去走古典占星。因為那時候的台灣沒有。
而我自己的占星或許可以稱為四不像。
在那個時空條件之下，我唯一能做的就是把我所知道的技術，
實際的幾千張的實論一遍。能用的留下來、不能用的淘汰。
中間當然也有我自己發現，沒有人知道的工具。
但是一想到自己其實完全沒有''起源''，就像無根之水。
真的是一件很糟糕的事情。
歷史的確是我很弱的一環，或許我應該去把他補起來。
最後再一次十二萬分的感謝sidhe的指正。
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