Re: [問題] 不怕台海戰爭 遇到這兩問題何解?

看板WomenTalk (女人話題)作者 (台籍日兵家屬請q我ID)時間2年前 (2022/11/09 15:15), 2年前編輯推噓8(9150)
留言60則, 8人參與, 2年前最新討論串8/10 (看更多)
※ 引述《pinkygirl (pinkygirl)》之銘言: : 大家好 : 最近看到這麼多關於怕打仗 想和統的言論 : 我好想知道 : 是不是一旦和統 或是一國兩制 : PTT就消失了啊? : 各式論壇還有活下去的可能嗎? : 現在所有政論節目 罵政治的 : 在網路上打嘴炮口水戰的 應該也要關一關了吧 : youtuber應該更不可能了吧 : 還什麼standing comedy咧 只能趴下講不痛不癢的東西囉 : 政治都不准聊 臉書IG被審查 : 小模po個奶照也可能因為違反風俗被抓 : 那些啦啦隊女孩 棒棒堂男孩 大概也無法了 : 然後喜歡韓劇或日劇的喔 : 要是黨不開心 就不能看 之類的 : 這些在那邊說 我寧可當韭菜的人 : 要不要想想當韭菜的命運是什麼啊? : 要是當韭菜很爽 可以繼續窩在ptt發廢文 誰不想當韭菜? : 我是不知道當韭菜是不是可以很開心拉 : 有人當過韭菜的可以分享一下嗎? 你講的是已經習慣在台灣過好日子的人 但不要忘了 任何時代任何政權下都有一群過得不太好的人 對那些人來說 政權翻轉或換國家統治才有機會翻身 以日據時代的實例來說 當時有些被日本政府徵召的台灣青年選擇逃兵 這些人以後來的結果論來說 他們做了正確的選擇 因為他們不用背上侵略兼戰敗國士兵的恥辱 甚至在後來到現在中據時代時 他們可以出來大聲的說當初選逃兵 選擇不與萬惡侵略國為伍 其中甚至有些人還被中華民國表揚為義勇之士 即使他們同鄉的其他青年是看到自己家鄉被中美聯軍轟炸 才自願從軍出來保衛家鄉 當年出去的時候還被沿街歡送 除了逃兵以外 當年還有些人不符當兵資格 有些家貧的選擇了搶劫偷竊鄰居家產 看到鄰居家男丁出去打仗 趁機會偷搶人家家產 這部分我家鄉剛好有人就是這種人 想知道他們過得好不好嗎? 戰爭期間他們利用偷搶來的財產幫自己家子弟置產 買了一些土地 戰後等中華民國來統治後 看到時機不錯就賣掉一部分獲益 然後拿獲益的錢栽培子弟讀書 原本家裡窮到沒錢讀書 後來戰後嬰兒潮出生那批家裡子弟都有讀到大學 三個兒子 兩個在地方政府做高階公務員 一個開公司在對岸設廠 其中一個去年還出來選村長 而且他們很大方地到處講當初就是偷搶台籍日本兵的財產 說偷搶漢奸的財產無罪 因為是萬惡的台籍日本兵被人偷搶也是活該 不過村子裡都很討厭他們家 因為當年幾乎全村每一家都被要求派台籍日本兵出去 就剛好他們家窮到沒錢念書不會日文 所以沒被要求 等於他們白目到在全村幾乎家家都有台籍日本兵的村子裡罵其他人都是漢奸 犯罪者可以這麼唱邱 為什麼 因為站對邊 因為當韭菜 因為選擇在戰爭時當罪犯 戰後雞犬升天 現在全家都是忠誠的深藍統派 這才是現實 也許大多數人在目前這個時代這個國家統治下過得不錯 但不代表所有人都是 不代表所有人都想送命 去當底層砲灰 那些當過台籍日本兵的 死了三萬人現在無人聞問 屍骨沒任何政府願意負責找回 活著回來傷病斷手斷腳精神崩潰的 沒有任何國家負責撫卹照顧 還背著漢奸的罪名 大多數台灣人過自己的好日子 有誰記得他們? -- 212019181716151413121110090807060504030201... 華日清清台台台台台台台台台台台台台台台台台...  華日 荷     西     鄭     清 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.236.21.79 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1667978138.A.9A4.html

11/09 15:19, 2年前 , 1F
對耶 但萬一押錯邊了呢? 有沒有聽過蝙蝠的故事?
11/09 15:19, 1F
沒有 剛想到一個真實例子 補一下 二二八事件後來的三月清鄉 我家鄉在很偏僻的山腳下 只有一個人被殺 剛好是當地學歷最高的 有去日本念書 二戰時在日軍部隊中當口譯 職務身分等級是囑託 囑託算是當時日本政府指派任務的公務員 那個有差別待遇的年代能當到囑託是很不簡單的 中華民國軍隊開卡車進來挨家挨戶抓台籍日本兵 抓了一堆出去 結果殺了一個沒在戰場上殺過人的口譯官 剛好學歷最高 在村子裡好心免費教青年中文 這件事後來有網友提到 有可能是有人告密 不然怎麼會剛好只殺那一個學歷最高的? 我也覺得不能排除這種可能性 不過如果真是這樣 這代表當戰爭時政權翻轉 過去眼紅你學歷高或你家很有錢的人 就有可能會趁機搞你 反正告密又可以拿密報獎金 如果將來對岸打贏 幫中華民國打過仗的 都有可能被清算 戰後軍政時期 編個理由說你們村子或你們住的那一區裡面有圖謀反叛的分子 進行大規模的清鄉 你幫過戰敗的中華民國打過仗 就已經算是有汙點 就有可能被沒當過的趁機謀害 我結論不是要說不要出去打仗 也不是說不要當韭菜 要怎麼做自己選自己負責就好 但必須說的是 任何一個政權都會使用教育跟媒體宣傳的手段來洗腦人民乖乖當底層砲灰 要搞清楚自己上戰場的目的 千萬別輕易被洗腦 如果你家沒錢 你又沒錢沒勢 奉勸你不要出來當砲灰 為什麼 因為當你支持的國家打敗仗 他們會沒錢撫卹你 有興趣可以去找台籍日本兵斷手斷腳關在家無法出門的照片 你自己一個人想當義士 但別忘了 你斷手斷腳回家 沒國家撫卹是你家人要承擔 當初那些鼓吹你一起出來打的人 會幫你嗎? 不要想太美了 只有乙未戰爭的時候 窮人出來打 富人會出錢出力也一起出來打一起照顧你 台灣在地的人只有那時候有那種講義氣的狀況 後來到現在都沒有了 你幫錯邊 風向跟錯 或你愛錯國 你就不是自己人了 即使現在口口聲聲跟你說我們台灣人台灣人 現在台灣已經沒有那種真的全體集體講義氣的風氣了 有的話 就不會有些好幾代都在台灣的人還在那邊講台籍日本兵是漢奸 現在狀況就是政權局勢很亂 沒有所謂真正的團結了 連深綠獨派都有人會講 台灣要獨立要靠日本要親日 叫台籍日本兵閉嘴不要爭取撫恤 這才是現實啊 大多數人只想過自己的好日子 太講義氣只是害死你家人而已 ※ 編輯: sbs5099 (153.236.21.79 日本), 11/09/2022 15:42:58

11/09 15:45, 2年前 , 2F
戰爭會引出人性的光明 也會有黑暗面 看看香港就知道了
11/09 15:45, 2F

11/09 15:47, 2年前 , 3F
押錯邊就被貼上漢奸的惡名啊!
11/09 15:47, 3F

11/09 15:47, 2年前 , 4F
所以要當畜生還是當人 就自己決定吧
11/09 15:47, 4F
我大概看得懂你用這麼重的字不是在罵人 是在說被那種國家統治比畜生還不如 說真的你講的是沒錯 我也不想被那種國家統治 但我只能說理想很豐滿 現實很骨感 我家祖輩因為看到台灣被中美聯軍空襲 當了台籍日本兵 被派去南洋出任務 沒有亂殺人反而還救了當地人後來反被救喔 前幾年我才知道到現在中國跟英國的學者還在聯手調查當年的事 已經77年了 等於被戰勝國聯手通緝到現在 我家祖輩很愛他的國家應該是不會後悔 反正他已經過世快三十年了 可是光是二戰來說 那場戰爭事實上是還沒有結束的 當年很多原住民也是被派去出任務 回來也沒有任何撫卹 知道意思是什麼嗎 意思是如果他們各自家裏面沒有支持的系統 就等於算家道中落甚至家庭破碎了 因為沒有國家負責 如果家境只是普通而已 回來要是斷手斷腳或精神出問題 就是連累全家 誰管你當初出去是不是英雄是不是勇士 其他人繼續過自己平常的日子 雖然經歷戒嚴 白色恐怖 後來民主化了 稍微努力一點普通人家的很多家境也都改善了 可是家道中落或家庭破碎的呢? 那些只是當了口譯就被當戰犯處死或抓去關的台籍日本兵家人的後來呢? 要是有看過資料或是有認識或是剛好自己家裡就有 就會知道有多慘 以我的立場我希望台獨因為這樣台籍日本兵才不用被講漢奸 但台獨就是會引發戰爭 稍微知道戰爭有多殘酷的我只能說 是底層的話還是多為你家人想想吧 一堆原住民或偏鄉、家貧子弟當軍警 這裡面不知道有多少是台籍日本兵家族沒有被撫卹過淪落到現在還在底層的 希望到時候多點有錢有勢高學歷的人出來戰 跟乙未那時候一樣 ※ 編輯: sbs5099 (153.236.21.79 日本), 11/09/2022 16:07:13

11/09 15:57, 2年前 , 5F
二戰要不是美國參戰,現在台灣可能還在說日語,與其說當
11/09 15:57, 5F

11/09 15:57, 2年前 , 6F
時中國跟日本選邊站,還不如說是美國跟日本選邊站,那放
11/09 15:57, 6F

11/09 15:57, 2年前 , 7F
眼現在美國跟中國選邊站要選哪一邊?
11/09 15:57, 7F
中華民國一直都是選美國那邊站啊 當年來代管也是美國指派的 想想美援麵粉袋...颱風天美軍軍機來台救援 哪個國家軍機可以這樣輕易飛來飛去 不過問題是 美國是個很自私的國家 為了利益出賣台灣可不是不可能 歷史上台灣身為邊陲已經被各國出賣過很多次了 千萬別相信大國會有多挺邊陲 ※ 編輯: sbs5099 (153.236.21.79 日本), 11/09/2022 16:13:03

11/09 16:19, 2年前 , 8F
對美國來說台灣並不是帝國邊陲 而是與敵國對抗第一線
11/09 16:19, 8F

11/09 16:19, 2年前 , 9F
你們這些疑美論的要先搞清楚狀況 美國霸權建立在掌握全球主
11/09 16:19, 9F

11/09 16:19, 2年前 , 10F
要航道 以及以美國為核心的世界貿易體系
11/09 16:19, 10F

11/09 16:19, 2年前 , 11F
這兩個才是美國的核心利益 無論是考慮對美國的威脅還是考慮
11/09 16:19, 11F

11/09 16:19, 2年前 , 12F
對美國的利益都要從這兩個地方下手 不然所謂疑美其實跟浮萍
11/09 16:19, 12F

11/09 16:19, 2年前 , 13F
沒啥兩樣
11/09 16:19, 13F

11/09 16:21, 2年前 , 14F
而從這兩個地方下去思考就會發現台灣非常重要
11/09 16:21, 14F

11/09 16:21, 2年前 , 15F
不然你睜開眼睛看看世界 你沒發現美國對台灣投擲了遠超過人
11/09 16:21, 15F

11/09 16:21, 2年前 , 16F
口或者土地面積的重視?
11/09 16:21, 16F

11/09 16:21, 2年前 , 17F
美國遠比某群人幻想的更重視台灣
11/09 16:21, 17F
台灣那麼重要的話 為何之前他們說戰爭要帶走台gg工程師 而不是說為台灣浴血戰到底? --------- 想到一件事補一下 當年在我家鄉徵日本兵的那家人祖輩日據時代是當庄長 他們家祖先因為乙未戰爭有出來帶頭抗日 所以在地方上很受尊敬  後來日軍派的代表訪查全台時寫公文回日本說 這些抗日的領袖很忠心該重用他們 還幫他們家討回乙未戰敗後被窮人趁機侵占的土地 他們家當年帶頭抗日的人打輸之後逃到對岸 後來受傷太嚴重就死在對岸了 聽說幾十年前對岸的政府把那個人的墳墓列為國家古蹟 因為是抗日英雄 不過我前幾年遇到他家晚輩 那個人跟我說 「我爸跟我說 當年被挑去當日本兵的 都是不會讀書的」 他家也有出人喔 不過是挑大家族中旁系的子弟 這件事我印象很深刻 他會那樣說我不意外 因為他家那個抗日的祖輩當年逃到對岸很尷尬 當年逃過去之後才知道清國割讓台灣 台灣不是擅自被日本竊據 等於自己在台灣抗日是沒有正當的道理 自己國家都拋棄自己了 而且後來回來還面臨家產都被人趁機侵占 見識過世間冷暖 也難怪會講那種話 剛好當時我因為政治立場深綠 在網路上有認識一些立場差不多的網友 那些人不知為何也給我類似的感覺 比方說每到選舉 就會發一堆文章勸說 那種勸說的風格 給我一種好像把人當傻瓜在洗腦的感覺 常常罵立場不同的人是笨蛋 我不是在黑深綠的人 我自己就是深綠 我的意思是 台灣現在民間的風氣給我感覺是 不分什麼顏色 有些知識分子叫底層出來一起打仗 不是因為過去那種把你當共同體當一份子的感覺 或要跟你講義氣的感覺 而是因為他們就是想實現自己的政治理念 就是因為這樣所以當對方表達不同意見時 那些人會用極端的態度罵人 簡單講結論 底層啊 有錢的知識分子不會跟你講義氣 目前這還是資本主義的時代 他們最主要還是為了自己要過好日子 如果台灣人真的講義氣 當年乙未不會只有少數村莊出來戰 也不會有代代都在台灣甚至是原住民的台籍日本兵被講成漢奸 真的講義氣不可能允許這些事 是因為光靠他們少數人去打仗不可能 所以要極力勸說你們也一起去打 他們不會顧念你們家裡狀況是在社會底層可能不適合出人 也不在乎你家族是不是曾有過台籍日本兵沒被撫卹家道中落過  我上面提到的那些人裡面有些為了台獨而親日 是非常討厭台籍日兵議題出現的 因為很害怕得罪日本 等台灣出事時日本就不幫我們 甚至會在網路上大聲講說台籍日本兵跟家屬都給我閉嘴之類的話 真的很羨慕韓國 韓國是國家從上到下都團結幫日本兵或徵用工爭取權利 台灣是不可能有那一天的 因為台灣不是一個真正獨立的國家 想獨立的那些人 到現在還是有很重的依附大國心態 很怕得罪美國 很怕得罪日本 很怕得罪了之後就影響到自己家族利益存亡 因此會打壓不同聲音的人 如果你是底層 就別當那些人的砲灰了 不分顏色 在台灣很多有錢有勢的家族早就弄到國外的身分了 ※ 編輯: sbs5099 (153.235.216.239 日本), 11/09/2022 16:50:17

11/09 16:34, 2年前 , 18F
與其解釋為義氣,不如說 為何而戰 為誰而戰吧
11/09 16:34, 18F

11/09 16:35, 2年前 , 19F
我比較傾向 真的開戰 多數台灣人還是會上戰場的 只是
11/09 16:35, 19F

11/09 16:35, 2年前 , 20F
說民心士氣影響局勢的轉變 不管我們有多精良的軍備和
11/09 16:35, 20F

11/09 16:35, 2年前 , 21F
天險
11/09 16:35, 21F

11/09 16:36, 2年前 , 22F
而執政者該做的 不是用恐懼和仇恨操控愛國主義 當然那
11/09 16:36, 22F

11/09 16:36, 2年前 , 23F
會生出一票看似死忠的支持者 但那也僅止於對執政有用
11/09 16:36, 23F

11/09 16:38, 2年前 , 24F
那群人多半是因為自己無能為力的焦慮 才會對信仰執著
11/09 16:38, 24F

11/09 16:38, 2年前 , 25F
畢竟在這群體裡他們堅信不移的東西 誰會幫台灣 誰是
11/09 16:38, 25F

11/09 16:38, 2年前 , 26F
敵人......
11/09 16:38, 26F

11/09 16:40, 2年前 , 27F
如果這些東西被推翻了 這些人也失去了依靠
11/09 16:40, 27F

11/09 16:40, 2年前 , 28F
美國重視台灣跟他會不會保台灣是兩回事,只要局勢ㄧ
11/09 16:40, 28F

11/09 16:40, 2年前 , 29F
變可能美國就是讓台灣發生戰爭來拖垮中國好嗎......
11/09 16:40, 29F

11/09 16:41, 2年前 , 30F
對啦 還是要想清楚自己的選擇 不要被信仰擺佈
11/09 16:41, 30F

11/09 16:42, 2年前 , 31F
這完全堆砌出來的廢話
11/09 16:42, 31F

11/09 16:42, 2年前 , 32F
為什麼要抵抗?
11/09 16:42, 32F

11/09 16:42, 2年前 , 33F
就只是為了保護目前的生活
11/09 16:42, 33F

11/09 16:42, 2年前 , 34F
不然問你一句 被中國統治的生活幾個人可以接受?你嗎?
11/09 16:42, 34F

11/09 16:42, 2年前 , 35F
那就很現實了 不想過現在中國那種生活
11/09 16:42, 35F

11/09 16:42, 2年前 , 36F
想繼續現在的生活
11/09 16:42, 36F

11/09 16:42, 2年前 , 37F
那就只能抵抗
11/09 16:42, 37F

11/09 16:42, 2年前 , 38F
就這麼簡單
11/09 16:42, 38F

11/09 16:43, 2年前 , 39F
至於什麼局勢一變什麼拖垮
11/09 16:43, 39F

11/09 16:43, 2年前 , 40F
嗯 感謝有海峽 你的幻想不會存在 只要中國失去登陸艦隊 那
11/09 16:43, 40F

11/09 16:43, 2年前 , 41F
中國能如何?
11/09 16:43, 41F

11/09 16:44, 2年前 , 42F
要拖垮一個國家要長時間放血 而要長時間放血要陸戰 海空戰
11/09 16:44, 42F

11/09 16:44, 2年前 , 43F
很難啦
11/09 16:44, 43F

11/09 16:44, 2年前 , 44F
中國不主動打臺灣,臺灣應該不會主動去攻擊中國好讓美國
11/09 16:44, 44F

11/09 16:44, 2年前 , 45F
拖垮中國吧
11/09 16:44, 45F

11/09 16:45, 2年前 , 46F
是啊 現在我國也沒什麼人在喊反攻大陸 那怎麼拖垮?
11/09 16:45, 46F

11/09 16:53, 2年前 , 47F
他們不是講戰爭要帶走工程師 是如果打輸了會帶走台積電的所
11/09 16:53, 47F

11/09 16:53, 2年前 , 48F
有東西
11/09 16:53, 48F

11/09 16:54, 2年前 , 49F
至於你後面的相對一件事補一下 看不懂跟我的陳述有啥關係
11/09 16:54, 49F

11/09 16:57, 2年前 , 50F
然後會到台積的議題
11/09 16:57, 50F

11/09 16:57, 2年前 , 51F
美國這樣講其實講很白 就是如果他們會打輸 那他們就會直接
11/09 16:57, 51F

11/09 16:57, 2年前 , 52F
焦土化 就是台灣太重要了 如果土地守不住他們也不會留者上
11/09 16:57, 52F

11/09 16:57, 2年前 , 53F
面的東西資敵
11/09 16:57, 53F

11/09 16:57, 2年前 , 54F
所以台灣也不用幻想投降中國可以維持與美國的關係
11/09 16:57, 54F

11/09 16:57, 2年前 , 55F
美國會直接把你當中國一起打
11/09 16:57, 55F

11/09 17:12, 2年前 , 56F
推一個 心有戚戚焉
11/09 17:12, 56F

11/10 03:50, 2年前 , 57F
推你 有錢有勢的早就有第二護照了
11/10 03:50, 57F

11/10 03:52, 2年前 , 58F
台灣總有一群人自己不肯上戰場,還期待別的國家來替我
11/10 03:52, 58F

11/10 03:52, 2年前 , 59F
們打仗的。更好笑的是這些人還很多人看不起台灣的軍人
11/10 03:52, 59F

11/10 03:52, 2年前 , 60F
在台灣從軍毫無榮譽感可言
11/10 03:52, 60F
文章代碼(AID): #1ZQrEQca (WomenTalk)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1ZQrEQca (WomenTalk)