Fw: [觀點] 現代台灣人的血統

看板WomenTalk (女人話題)作者 (a149)時間2年前 (2022/11/06 21:31), 2年前編輯推噓7(7014)
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※ [本文轉錄自 historia 看板 #1ZPtStsn ] 作者: a46911a149 (a149) 看板: historia 標題: [觀點] 現代台灣人的血統 時間: Sun Nov 6 16:58:15 2022 有鑑於關於台灣人祖源血統的謠言極多 所以本文通過數個不同的資訊來源,探討現代台灣人基因來源/祖先來源問題 一. 23andme 23andMe是美國的一家基因技術公司,國外最大的基因檢測公司之一, 該公司提供健康相關的檢測報告,與祖源溯源相關的檢測報告 Reddit上的r/23andme 是國外討論該公司的祖源基因檢測結果的平台 平台上可以找到許多台灣人分享其基因檢測結果 該公司將華人的基因分成幾個類別,如下 https://imgur.com/W9zgUdR
一個典型的台灣本省人測試的結果 https://imgur.com/WQcC550
來源: https://www.reddit.com/r/23andme/comments/wru83x/taiwanese_early_han_updated_results/ 幾個與台灣人有關的祖源基因類別,為 Northern Chinese & Tibetan (北方漢人與西藏人) Southern Chinese & Taiwanese (南方漢人) South Chinese (廣東廣西的南方漢人) Filipino & Austronesian (菲律賓人 & 南島語族) 其中台灣原住民的基因 歸類在 Filipino & Austronesian(南島語族)這個類別底下 閩南人的基因組成 約落在20%-50%的South Chinese 與 50%-80%的Southern Chinese 之間 South Chinese是以廣東的廣府人為樣本 珠江三角洲的廣府人通常會測出 100% South Chinese 100% 的 Southern Chinese 應該落在浙江南部 潮汕-福建是 South Chinese 到 Southern Chinese 的過度帶 浙北江蘇是 Southern Chinese 到 Northern Chinese 的過度帶 再往北一般就能測出接近 100% 的 Northern Chinese 一個母親是純血台灣原住民 父親是閩南人 測出的結果: https://imgur.com/9OIfrsU
祖父有四分之一平埔族血統的台灣閩南人: https://imgur.com/RjALa9Z
來源: https://www.reddit.com/r/23andme/comments/ww8pbs/han_taiwanese_benshengren_american_results/ 該平台上,有人統整台灣各地人的測試結果: https://imgur.com/t67u1NE
來源: https://www.reddit.com/r/23andme/comments/x8uizu/map_of_taiwanese_averages_statistics_of_41_dna/ 黃色是原住民成分,橘色與紅色是南方漢人的成分 可見除了東部的原住民,與屏東一帶的平埔族血統較高以外 其他地方原住民血統比例普遍甚低 在r/23andme 平台上,以Taiwanese為關鍵字搜尋台灣人的測試結果,也可見到 多數台灣本省漢人的原住民血統,落在 0%~3% 之間,超過3%的少見 甚至不乏本省漢人完全沒測到原住民血統 可見台灣閩南人的閩南血統比較純,基因上受平埔族影響的比例不太大 另外附幾個台灣以外的測試結果 潮州-閩南混血的新加坡人: https://imgur.com/7lGoPk5
來源: https://www.reddit.com/r/23andme/comments/ws0ol8/updated_results_100_chinese/ 純血中國福州人: https://imgur.com/r1WGM3U
來源; https://www.reddit.com/r/23andme/comments/x4u1rr/chinese_results/ 可見福州的基因比例明顯比閩南更北,而潮汕的基因更南 因為該平台上,找不太到中國本地閩南人的樣本,只有東南亞閩南人的樣本 所以可能會有誤差,但東南亞閩南人的基因比例,綜合來看,與台灣閩南人差不多 都是 20%-50%的South Chinese 與 50%-80%的Southern Chinese 另外附一個本省-外省混血台灣人的樣本: https://imgur.com/42oMnY6
來源: https://www.reddit.com/r/23andme/comments/wspuu2/updated_chinese_taiwanese_results_including_me/ 該平台上找不到純血客家人的樣本,只找到一個有3/8客家血統的混血華裔越南人 https://imgur.com/Cdv2igl
來源: https://www.reddit.com/r/23andme/comments/ww35c0/post60_chinese_update_vietnamese_ancestry_reduced/ 推測客家人也是South Chinese 與 Southern Chinese 以某種比例混合 二. 論文 接下來節錄幾個學術論文的資訊 1. 台灣陽明大學 中研院 合作的論文 截圖: https://imgur.com/GUzwESB
來源: https://academic.oup.com/mbe/article/38/10/4149/5955855 可見台灣閩南人基因組成與新加坡華人、客家人都十分接近 比北方漢人略偏南,但北於廣東漢人, 而南北漢人的差異,小於北方漢人與日韓人的差異 2. 「人類基因體協會」(Human Genome Organization, HUGO)轄下「泛亞洲SNP合作組織」 (Pan-Asian SNP Consortium)所完成的跨國研究 截圖: https://imgur.com/74UmPn7
來源: https://www.science.org/doi/10.1126/science.1177074 能得出與第一篇論文類似的結論 此外也可以看出,菲律賓人與台灣原住民一樣,是比較純的古南島語人後裔 (但菲律賓還是有混到一點點其他的血統) 而印尼-馬來西亞的主流民族,雖然講的是南島語系的語言, 但血統上是古南島語人群 與 古南亞語人群 一半一半的混血 3. 中國的學術機構-大學的研究 論文 截圖: https://imgur.com/6V2iuGb
來源: https://www.nature.com/articles/s41422-020-0322-9 可以看出中國各省基因的差異性 4. 中國的大學與新加坡大學 合作研究 的論文 截圖: https://imgur.com/33iMUT4
來源: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2790583/ 可以看出中國漢人的基因,從北往南,具有連貫性 越往南方 基因成分越南 三.23魔方(中國的基因測試公司) 23魔方與上面的23andme類似,都是私營的基因檢測公司, 差別在23andme是美國公司,23魔方是中國公司 消費者付錢給公司,寄送唾液等基因樣本後,公司會給消費者基因檢測出的報告, 包含祖先來源成分的資訊 以下的數據與資料來自23魔方這家中國公司的統計,樣本來源是他們的顧客 但圖片大多來自對岸的小眾論壇,沒有直接的來源連結,所以內容參考看看即可 1. O1a分布 https://imgur.com/tDq1l8V
O1a是y染色體的類型之一,所有y染色體型號是O1a的男性 在約一萬八千年前,擁有一位共同的父系祖先 70%以上台灣原住民的y染色體類型就是O1a 此圖也能看出,在中國,同一個省內部各市,y染色體的類型比例都能存在一定差距 2. 各省各y染色體類型比例 https://imgur.com/7KOusJ2
上面的y染色體類型,都是數千年以上的支系 在史前時代,就以不同的比例,分散在中國南北各地 然而經過史前時代與歷史時代的混合後, 還是有一些y染色體類型,能展現出明顯的地域特色 3. 南北漢人與中國少數民族的基因距離 https://imgur.com/6KwzvU7
四.姓氏 姓氏的準確度,雖然不如基因高 但也能透過姓氏的分布,間接推測人群遷徙的歷史 台灣前十大姓氏依序為: 陳、林、黃、張、李、王、吳、劉、蔡、楊 福建省姓氏前十位依次是: 陳、林、黃、張、吳、李、王、鄭、劉、楊 可見儘管台灣有外省人與客家人,福建有閩東閩北人,姓氏對應度仍甚高 相比華北姓氏: 河南省: 王、張、李、劉、楊、趙、陳、郭、孫、馬。 山東省: 王、張、李、劉、孫、趙、楊、陳、徐、馬。 河北省: 張、王、李、劉、趙、楊、高、陳、馬、郭。 可見北方各省的姓氏,彼此一致度高 相比之下,閩台的前三大姓,比較高的可能,就是 福建/華南本地土著起源 因為人群的遷徙,理論上,應該在目的地,複製起源地的姓氏比例, 例如台灣之於福建,中國東北之於中國華北 不太可能起源地的小姓,到目的地後,暴漲成大姓,明顯不合邏輯 在看幾張姓氏分布圖: https://imgur.com/1w0yFlq
https://imgur.com/jfwNDWG
https://imgur.com/Vzh007M
https://imgur.com/ekW4v0T
https://imgur.com/c2htQf3
姓氏圖來源: https://www.zhihu.com/answer/169547237 五.結論 從以上資料的分析,可得出 中國南方的漢化,南方土著對南方漢人的基因影響明顯 而台灣的閩南化,比較大程度上,是屬於閩南人對本地人的換種 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.47.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1667725111.A.DB1.html

11/06 17:33, 2年前 , 1F
蔡姓怎麼有一團在呼倫貝爾這麼深,中間都非常稀有
11/06 17:33, 1F

11/06 17:59, 2年前 , 2F
蔡謝洪在黑龍江都有一坨XD 可能是明鄭軍隊被遷徙的後裔
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11/06 18:13, 2年前 , 3F
專業推
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11/06 18:36, 2年前 , 4F
mosla曾轉過一篇網路報導說臺灣漢人的基因和新加坡華人
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11/06 18:38, 2年前 , 5F
差不多 這毫不意外 兩者祖先均多為閩粵移民 血緣相近
11/06 18:38, 5F
※ 編輯: a46911a149 (1.162.47.221 臺灣), 11/06/2022 18:56:14 ※ 編輯: a46911a149 (1.162.47.221 臺灣), 11/06/2022 19:42:51

11/06 20:35, 2年前 , 6F
有趣推,毫不意外的結果
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11/06 20:54, 2年前 , 7F
謝謝整理。
11/06 20:54, 7F

11/06 20:59, 2年前 , 8F
下面扯遠點,不過應該都能懂我意思。
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11/06 21:01, 2年前 , 9F
蛋餅大家都吃過,它的起源似乎是早年外省老兵把蛋液
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11/06 21:10, 2年前 , 10F
澆在麵皮上油炸,後來不知道哪個天才,直接預製,
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11/06 21:11, 2年前 , 11F
將蛋跟麵粉混合,就變成現在形式。問,這是台灣食物嗎?
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11/06 21:12, 2年前 , 12F
相比答案為是。再問,是中國食物嗎?想必多數人說不是。
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11/06 21:15, 2年前 , 13F
但,北京烤鴨為什麼即是北京食物也是中國食物呢?
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11/06 21:16, 2年前 , 14F
所以蛋餅的真相是,它當然是台灣食物,不過萬一
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11/06 21:17, 2年前 , 15F
PRC得到台灣,則蛋餅瞬間變中國地方特色食物。
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11/06 21:19, 2年前 , 16F
同理,原住民血緣高低都好,關鍵在台灣政治地位
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: a46911a149 (1.162.47.221 臺灣), 11/06/2022 21:31:20

11/06 22:10, 2年前 , 17F
很有趣,謝謝分享
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11/06 22:38, 2年前 , 18F
什麼意思?反正就沒什麼本土台灣人吧 難道有1千年
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11/06 22:38, 2年前 , 19F
前就在台灣居住的祖先嗎?不都是中國大陸閩南來的
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11/06 22:38, 2年前 , 20F
實在是自欺欺人
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11/06 22:42, 2年前 , 21F
台灣問題本質上就是有兩批從中國來的人,後來的那批
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11/06 22:42, 2年前 , 22F
有武力成了統治階級,比較早來的那批不甘淪為被統治
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11/06 22:42, 2年前 , 23F
起來抗爭奪權。其實都是中國大陸來的。講誰是台灣人
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11/06 22:42, 2年前 , 24F
我都不信。
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11/06 22:42, 2年前 , 25F
用火星移民來比喻就是有兩批地球人,第一批地球人不
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11/06 22:42, 2年前 , 26F
想被後來的地球人統治,說自己是本土火星人,講火星
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11/06 22:42, 2年前 , 27F
話。其實都是地球人。
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11/06 22:42, 2年前 , 28F
做人基本不能忘祖,不能背祖
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11/06 22:47, 2年前 , 29F
記得人類是從非洲來的,真的很重要,不能忘祖
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11/07 00:40, 2年前 , 30F
我家族來台灣兩百年 測了23andme也發現完全沒原住民
11/07 00:40, 30F

11/07 00:40, 2年前 , 31F
血統 雖然從祖譜看得出來沒和原住民通婚 但看到結果
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11/07 00:40, 2年前 , 32F
還是有點失望
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11/07 02:05, 2年前 , 33F
有啥好失望,想領補助?
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11/07 04:49, 2年前 , 34F
台灣不是三批都是從非洲來的嗎? 第一批自稱原住民 第二
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11/07 04:49, 2年前 , 35F
批稱閩南人 第三批稱外省人 有哪一批是真正的台灣人? 還
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11/07 04:50, 2年前 , 36F
是都是?
11/07 04:50, 36F

11/07 07:31, 2年前 , 37F
太長
11/07 07:31, 37F
文章代碼(AID): #1ZPxSfAi (WomenTalk)
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