Re: [討論] 近10年來讀法律系出路如何?

看板WomenTalk (女人話題)作者 (怡情養性)時間6年前 (2018/03/29 11:30), 6年前編輯推噓18(1805)
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我記得我之前有PO過一兩篇講過關於法律的, 但還是一句老話,只有適不適合有沒有興趣,沒有單純好或不好 ※ 引述《milktea2008 (milktea)》之銘言: : 有板友是念純法律系嗎 : 我知道法律系早期是一個出路超好的科系 : 不知道最近變成怎麼樣 : 最近聽鄰居說法律系出路不好了?? : 是甚麼原因? 好或不好我想是個相對概念,而所謂出路不好更是要精確到何謂出路不好 如果你講的是純粹念法律系畢業,沒考上任何國考和執照, 也沒有任何特殊第二專長和外語能力,那當然不好。 但仔細想想,我以上的前提條件在哪個科系下會好? (先撇開富二代或外表特突出等特殊情況來想) 如果是走公務員路線,法律系確實是滿多可以項目可以去發展或追求的 從司法官、檢事官、書記官法制、廉政政風、調查局、國安局、國營事業法務等等 這些都可以考,法律系也都有一定程度的優勢 甚至也有去考法警、警察、移民署、財稅、一般行政、民政的, 但不得不說錄取率都很低,第一排提的有的甚至只有1%左右錄取率 第二排提的大概也是5%左右而已。 那律師呢?我想鄰居會這麼說,主要指的應該就是律師 現在訴訟律師真的很多,非常多! 跟20-30年前律師一開門就有生意的時代相比,真的差超多。 所以薪資相對也拉低了,但拉低最低也就是5萬左右 不過律師的情況非常複雜,非訟律師這塊其實還很缺人, 會缺人就是因為門檻高,外語能力、談判能力都要很強, 但相對地薪資完全不是訴訟律師可以比擬的 而訴訟律師也不可能是以一輩子受雇為目標的,終究還是會自己出來開 自己出來開就真的是各憑本事了,而且台灣雖然小,但各地區執業風氣和文化差異很大 連帶影響執業模式和收費標準也差很大,律師本身的能力和手段也會差更大 一件小案子平均在中南部可能是5-6萬,北部都會區可能是8-10萬 但案子的複雜度、律師需不需要跑外縣市等等,也都會影響, 還有就是律師的名氣當然也影響甚深。 一件收上千萬的有之,一件收3-4萬削價競爭的也有之, 但真的收多就一定好嗎?也未必,你怎麼知道狀紙到底是他本人還是受雇菜鳥寫的? 但收少呢?......我不敢說一定不好,只能說風險高啦XD 這完全取決於信任和判斷能力 好,有點離題了,但總之,律師發展好或不好,與他個人其實是有很大關係的 另外,也有律師跑去當私人公司in-house起薪也平均有5萬水準啦! 但重點可能是在年終分紅,這是事務所比較難以比擬的。 而一般大公司法務甚至是法務長,基本上也都會把有律師執照當作基本門檻啦! 那兩個都沒考上,去當一般公司法務法尊的呢? 有聽過2萬8到3萬出頭的,也聽過5-6萬甚至外派加給領完後破10萬的 但這塊我比較不熟,不便評論太多, 唯一可以確定的是,要靠無證照純法務工作, 沒有特殊專長或專業(如:勞動、智財、稅務、工程、資訊等等)或是外語能力強的話 大概就是那樣而已,跟外面一般行政工作沒有太大差別。 當然,如果只是想這樣,也不需要浪費時間去讀法律系 : 執照難考?還是飽和了? 執照以錄取率來說,是變好考了 (從阿扁學生時代的個位數,到後來每年數十位、到後來5-8%,現在平均是落在10%左右) 但我認為考科是相對越來越難準備了,因為考科如果加一試科目,已經有將近20科了, 跟以前主要就是考民刑事訴訟、甚至連行政法都不考的年代是差很多的。 而錄取率多,相對地人多,也就飽和了。 但這種競爭是隨時都在變化的, 前面說過非訟律師其實很很缺人, 而訴訟律師看似飽和了,但最近的政策走向,其實會漸漸衍生更多業務可能出來 例如羈押強制辯護最近過了,我們個地方公會的律師還要為此組個群組來因應待命 否則每天這麼多羈押的案子,臨時哪找的到律師? 之後政策也會漸漸朝二審強制律師代理的方向發展,這都需要更多人力去支援的 然後越來越多案件被納入法扶,也是一個空間(當然對國家財政可能會是個問題QQ) : 薪資變差了?? 上面說過,茲不贅述 僅再提供本人自己的經驗參考 本人在台中個人型小所受雇,每天朝九晚五,免加班 律師執業第一年年收65萬,第二年80萬,第三年100萬, 即將邁入第四年,正朝120萬邁進。 但只是個人經驗,跟我同期執業的比我好的一堆, 尤其已經自己出來開的,破200萬的不在少數。 但比我差的也不在少數,至少就免加班免on call這點,我很少找到比我強的XD : 這跟家庭背景有關嗎? : 老爸老媽是律師會讓小孩走律師這條路變得很容易嗎 當然有關係,有人脈有背景,這點在任何職業都是一樣吃香的。 尤其以律師為例,最重要也最穩定的客戶是在機關或公司的法律顧問部分, 而當自己爸爸媽媽有長期合作的夥伴時, 等於在基本案源這塊就已經不用擔心了,發展上自然就會比較順利 : 有個念高中的表妹說要走法律 : 原本要支持她 : 但是聽到別人這麼一說 : 我都不敢講話了 首先還是要先看她是否有興趣和個人特質到底適合公務員還是私部門吧? : 還有一個問題想請教有執業的律師 : 就是如果犯錯那一方 : 很確定他就是錯的那一方 : 例如傷害殺人那一類 : 然後你不想接 : 因為怕外界眼光 自己心裡壓力 : 但是不接又怕他會傷害你 : 天天到上班樓下等你答應他接案 : 這種情況下 : 你們又會怎麼做 去看看日劇<legal high>吧~雖然演得誇張點, 但概念表達得不錯,你的問題會在那裏找到答案 最近在播的台劇<1006的房客>,就法庭的部分看過前幾集,我覺得也還勉強可以作參考 但我們是絕對不會走去跟檢察官面對面到幾乎要親嘴的狀態,在那邊兩個對嗆的XD 好啦,其實是因為這問題每個律師有不同的心理壓力和處理方式, 真的很難一概而論, 我的話首先要先問被告是否作無罪答辯還是認罪爭取減刑 如果是後者比較好處理,即便是殺人犯,他都有受法律保護及爭取減刑的空間 可能是從小到大的處遇、可能是當下的情緒或故事, 即便是變態殺人魔,都還是有機會找到切入點替他爭取減刑的辯護的。 但如果是前者,就要問問他到底出於什麼理由及想法,主張自己沒作這件事了 證據是否不足、當天實際狀況到底是怎麼樣,而這也很考驗當事人和律師間的信任 基本上如果他對我們講的不是實話,是很難繼續下去的。 但如果他說服了我,我也找到突破口認為確實可能不是他作的, 那我有什麼理由不為他辯護呢? 但我必須要說,無罪答辯要成功,是需要天時地利人和的 不是像電視演得那樣好像一天到晚都會有絕不敗訴的律師或絕對有罪的檢察官 沒這回事,那都是機緣 像本人最近剛打一件槍砲彈藥的案子獲得無罪判決,超開心!(對不起借我炫耀一下XD) : 律師這行真正的壓力是這種嗎? : 就是明明知道這場會輸 又不得不接案 其實律師這行最大的壓力在案源(超現實XD) 沒有啦~其實你說的當然也會是很大的壓力 但我覺得如果我自己判斷結果不好,我會跟當事人說清楚, 當然不會直接跟他說你會輸(這需要一點說話的藝術) 但一定要跟他講清楚,沒有保證會贏的案子, 然後跟他分析他的優勢劣勢在哪裡,並跟他解釋如果失敗了,最壞打算是否可以接受 如果可以,他也信得過我,那就委任。 如果他想找可以跟他打包票的律師,那就只好慢走不送XD 我反而覺得壓力大的是,一定要贏、輸不得或確信當事人是無罪的案子 例如輸了當事人可能會因此傾家蕩產, 或是你明明知道他無罪,卻覺得還是有可能被判有罪的風險時,那壓力才大。 因為輸了會覺得你對不起當事人,甚至把當事人人生賠掉的感覺 像我說槍砲無罪那件,我真的確信他是無辜的, 那件我一路都很小心翼翼地打,深怕一不小心講錯或寫錯 到宣判那天我也真的很替他緊張 而且他也還不到30歲,真的很怕他因此畫上一筆前科 所以真的卯足全力、絞盡腦汁去幫他打,還好後來獲得好結果 那種知道一定會輸的,只要跟他說清楚,他也想繼續打試試看,反而沒壓力 : 上網一查 還有修學分就可以考律師 : 不需要大學念法律系 : 有人用這方式考上律師嗎? 沒錯,學分修滿就可以了, 我自己也是政治系雙主修法律系的 我是多修68學分法律系的課,就可以拿到法律系的學士了 但你講得應該是沒有學位的情形下,我記得也是可以 好像要修滿20還30法律系學分的樣子,這我不是很肯定,要查一下 但總之是沒有問題的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.113.223 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1522294243.A.2FB.html

03/29 11:33, 6年前 , 1F
親下去!
03/29 11:33, 1F

03/29 11:39, 6年前 , 2F
03/29 11:39, 2F

03/29 11:41, 6年前 , 3F
這篇講的清楚推推
03/29 11:41, 3F

03/29 11:47, 6年前 , 4F
推,謝謝大大的分享
03/29 11:47, 4F
※ 編輯: likeselina (111.252.113.223), 03/29/2018 12:02:00

03/29 12:06, 6年前 , 5F
推,是刑事的耶XD
03/29 12:06, 5F

03/29 12:19, 6年前 , 6F
推~謝謝分享
03/29 12:19, 6F

03/29 12:26, 6年前 , 7F
推分享寫實
03/29 12:26, 7F

03/29 12:31, 6年前 , 8F
幫補充,我老闆是其他科系出社會工作一段時間後,才回
03/29 12:31, 8F

03/29 12:31, 6年前 , 9F
去修法律學分。學分修滿+考得過,是可以得到律師照的
03/29 12:31, 9F

03/29 12:31, 6年前 , 10F
無誤。其他部分原po非常詳盡!希望原原po參考
03/29 12:31, 10F
本段推文經原推文者授意刪除

03/29 12:47, 6年前 , 11F
優文推
03/29 12:47, 11F

03/29 12:50, 6年前 , 12F
謝謝大大無私分享
03/29 12:50, 12F

03/29 13:02, 6年前 , 13F
會酸的,叫他們考又說討厭讀那麼多書,都他們在說啦啦啦~
03/29 13:02, 13F

03/29 13:07, 6年前 , 14F
03/29 13:07, 14F

03/29 13:40, 6年前 , 15F
台中 槍砲彈藥 XD PTT傳說是真的!?
03/29 13:40, 15F
蛤?什麼PTT傳說? ※ 編輯: likeselina (111.252.113.223), 03/29/2018 13:57:36

03/29 14:48, 6年前 , 16F
慶記市
03/29 14:48, 16F

03/29 15:27, 6年前 , 17F
如果是指這個的話,我只想說這件不是你們想的那樣XD
03/29 15:27, 17F

03/29 15:32, 6年前 , 18F
03/29 15:32, 18F

03/29 18:38, 6年前 , 19F
03/29 18:38, 19F

03/30 02:43, 6年前 , 20F
推推
03/30 02:43, 20F

03/30 16:54, 6年前 , 21F
法律系推 XD
03/30 16:54, 21F

03/30 23:00, 6年前 , 22F
還有必須忍受下班後無法真正與工作脫鉤
03/30 23:00, 22F

04/06 03:59, 6年前 , 23F
04/06 03:59, 23F
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