Re: [心情] 到底要怎麼勸好姐妹...文長已回收
可是我認為雖然你待她如好姐妹,可是我不覺得她待你如好姐妹ㄟ,
感覺比較像是單純的情緒垃圾桶,就是那種有事你幫,沒事你走。
醉了就吐你一身,要你幫她送回家。醒了就花天酒地,一切就與你無關。
而且是你執意要救她的,可是她到底需不要你的拯救,我相信是見仁見智,
從行文看來顯然不是如此,在現實上你救不了她什麼,看起來你無能無力。
我覺得有兩點可以說明:第一、她不想給你拯救,第二、你應該是搞錯拯救的方式。
第一的部分就不用多說了,這塊要幫忙,也只是幫她介紹拯救她所認為的好男人。
(記住是她所認為的好男人,而不是你所認為的好男人。)
第二的部分,是你只在意他的感情生活,
卻無法理解她的原生家庭或者生長背景所帶來的影響,我是不知道為什麼會這樣,
不過顯然根本問題不在於她的感情生活,而是在其他方面。
當然這也不能單單責怪你,是對方也沒跟你透漏她內心中最痛苦的部分,
你所看到的都只是感情生活中的她,其他面向你並不清楚,
所以才說會說出這種完全不理解她的批評之語:
「說真的她很排斥她原生家庭,整天不想回家,
但是其實她爸媽沒有對她不好...感情也沒很差。」
這也就是我為什麼一開始就說了她可能不把你當好姐妹看,
因為她在家庭生活或者其他生長環境中,顯然沒有跟你透漏太多,
才會導致你這樣的簡化並且呆版式認定。
而且我說個不客氣的話:你從來都沒有真正理解過這個人。
即使這一切的發生都不是你所造成的。我並不清楚為什麼她要這樣做,
但是我提出一個假說,給你參考看看:以性護心。(以性行為來保護自己心中的感覺)
有些女生在成長過程中或者家庭環境中造成她對自己很沒有自信,
嚴厲的父母親通常會教導出毫無自信、自尊的兒女。
再加上她的成長環境中也沒有一個會幫助她建立她自信心與自尊的男人或者女人。
她不知道如何是好,無法對自己感覺很好。自信心與自尊心在她生命中似乎是不存在的。
可是她渴望擁有這些東西,當然是人都會想擁有這些東西的。
所以她開始找尋她能夠擁有這些東西的方式,
於是她赫然發覺到她自己的身體是具有強大魅力,對於男人有非常強烈的吸引力。
再加上已經習慣家庭環境的原生控制,所以利用自己的魅力來操控男性,
以及利用男性對自身的宰制,來達到自信心與自尊心的滿足。
我能夠吸引男人跟我上床,看到男人因我而性急勃起,
我顯然真的是一個很不錯的女人。(自信心)
這些男人就是需要我來滿足,顯然我還是非常有價值的。(自尊心)
所以為了得到這些東西,開始她無止境的性渴求式循環,
當然有時候也會覺得自己的很悲哀,
為什麼只能用自己身體以及性行為來取得自信心和自尊心,
為了要躲避這些隨時後侵襲而來負面感覺,
所以會選擇某些東西(像是菸酒毒品)來麻痺自己的情緒與感覺。
你的姐妹掏就在夜店不斷的買醉。(麻痺自己並且展現性魅力)
在另一半的選擇上,同樣的我不知道為甚麼她要選擇年長20歲的男生,
但是我提出兩個可能的假說給你參考:保護者情節和嚴父情節(與父和解)。
我剛剛講到她很沒有自信心和自尊心,通常缺乏這兩種的感覺的人,
對周遭環境會非常沒有安全感,
所以她會選擇一個能夠帶給她強大安全感的男人做為另一半。
如果國一是12-13交往的是2X歲的男性,往後是3X的男性,
顯然這個年紀男性的成熟,那麼對她來說是一個非常好的選擇。
嚴父情結的部分,這並不是說她想要跟父親在一起而不可得,
也不是說真的指的是父親。我是表達每一個人生命中都有些很重要的人,
大多是各位的父母親,我們希望能夠得到對方的認同與安慰。
但是在小時候這些人可能對於自己過於嚴厲,導致無法得到認同與安慰,
長大的時候,就想從另一半的關係之中去做彌補。
所以原PO的姐妹掏才會這樣選擇她的另一半。
至於為什麼要養對方,因為她需要一個不會離開她的男人,
今天一個經濟獨立的男人,反而會讓原PO的姐妹掏有不安全感。
在原PO姐妹掏的心中,因為對方在經濟上不需要我,隨時可以轉頭離開,
我無法處在隨時會被拋棄的情形下生活,當然不會選擇這樣的男人,
所以最好選擇暖爛男,你以為她的眼睛不好?事實上那是有意識或者無意識下刻意選擇。
因此我才會說:你從來都沒有真正理解過這個人。
最後如果你真的想幫忙,希望她不要溺水(想要她幸福),
就不要執意教她游泳(用你自以為的方式活著),
而卻忽略她四肢骨折(看不見她心中的傷口),
請找出夾板固定她的四肢(聆聽她真正的痛苦),
我們再來談不要溺水或者是游泳這些事情。
祝好
※ 引述《KJessi (希懸)》之銘言:
: 標題: [心情] 到底要怎麼勸好姐妹...文長
: 時間: Sun Dec 11 04:24:57 2016
:
: 女版首po,最近實在是快被搞瘋
:
: 小女子今年20,與好姐妹認識超過8年
: 是從國中到現在的好情誼
: 8年之間沒有冷淡沒有分開 一直都好好的
: 唯一會讓我們不愉快的理由只有關於感情的部分
:
: 反正在網上也不知道是誰所以我就直說了
: 她其實長得不差 一般女生 個性也不錯
: 生活上也不會說很笨 唸前段私大
: 但我一直很無奈的是
: 她從國一就開始交往年紀20up的男友
: 也早早在那年就開始有性行為
: 此後每個男友都是在交友軟體上認識
: 也每一任都有性生活
: 基本上不會要求戴套 跟我說她都會沖乾淨
: 然後月經沒來才在緊張會不會懷孕...
:
: 一年年過去
: 她整個人變本加厲
: 高中開始約炮 跑夜店
: 甚至想過去援交 做酒店
: 找男朋友依然用交友軟體 年紀已經是30起跳
: 不是說年紀大不好 但總會有疑慮
: 特別是每次不是她花錢養男人 就是男人是米蟲不工作住家裡
: 往往她打算和男友分手
: 卻又因為覺得 『他沒有對我不好,我不能這樣對他』而退縮
: 然後同時跟人約炮 曖昧 再來找我哭感情不美滿
: 一開始我會跟她吵架 會罵人
: 但後來發現這樣只會讓她出事時不敢找我幫忙
: 於是就當作不知道她在幹嘛
:
: 她很崇尚洋派作風
: 特別喜歡妓女文化色情文化之類的
: 她會覺得那很美 很棒
: 好,如果她是跟我說女生就是要拿回性愛自主權 我可以接受
: 但她都是那種約炮約到暈船 談戀愛把自己搞得很卑微
: 可以被對方呼之則來 喚之則去那種
: 她不貪圖男人的錢 反而覺得對方沒義務要對她好
: 而且還會養男人 所以不是為錢的部分
:
:
: 最近她剛跟男友分手
: 分手之前就跟人曖昧
: 我說這樣不會不妥嗎
: 她說 可能對方情傷很可憐 激發她母愛
: 對方邀約她一起去過夜旅遊 她答應了
: 我問她這樣不會不好嗎
: 她說她覺得對方不會怎樣.....wtf
: 然後又來跟我說
: 感覺她跟前男友 還有曖昧對象的關係
: 就像『我就要你好好的』的男女角一樣
: 她很困惑 不知道該怎麼辦 生活一團亂
: 又跟我說跨年要跟不熟的人去夜店
: 一個又一個我覺得很扯的狀況
: 讓我直接跟她爆炸
: 我說:『妳要是想要人家尊重妳,就不要做一些社會觀感不好的事情 。不要說什麼想要
: 自由,把自己弄得很婊弄臭以後,再來說沒人愛妳。』
:
: 她竟然回我說 她知道 但今年過了就好了
: 不然她可以不要戀愛當個女強人
: 她也都好好的不用人擔心啊 也沒出事啊
: 她只是缺愛。
:
: 小姐妳是不是搞錯女強人的定義了?
: 沒出事是妳幸運,好好的不用人擔心是因為妳想做就做很愛亂來
: 然後竟然把這些事情都合理化?
: Fine,我真的會被氣死。
:
: 我對夜店、約炮諸如此類的事情沒有意見,夜店我也偶爾去,也跟男友有性生活。
: 但是我真的不能理解要把自己弄得一團亂,再來哭說我的生活what a mess的概念是什麼
: ?!!!
:
: 她想幸福,我也想她幸福
: 說真的她對我,對朋友都很好
: 確實也會像媽媽一樣的照顧人
: 除了感情,其他生活的部分也打理的不差
: 真的很無奈說了好幾年她還是聽不進去
: 一個好好的女生幹嘛把自己弄得這樣子 又不快樂
: 還是其實我管太多這種狀況就是沒藥醫
: 看著她跟我抱怨 或哭訴生活過得很亂
: 我很心疼 也覺得她活該
: 各種方式都試過了她依然跳不出這個輪迴
:
: 有沒有版友也遇過這樣的狀況
: 到底該怎麼辦才好...
:
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: → q14721472: 感覺沒救了0.0 12/11 04:31
: 推 cueme: 好煩 12/11 04:33
: → pink13c: 這都是自己選的 12/11 04:46
: 推 linniagy: 五樓回收 12/11 04:57
: 推 yameide: 她是不是原生家庭不幸福?所以才在外尋找愛? 12/11 06:04
: 說真的她很排斥她原生家庭,整天不想回家,但是其實她爸媽沒有對她不好...感情也沒
: 很差
: 推 specialcat1: 絕交 12/11 06:04
: 推 nono1234: 我以前認識幾個女人現在四五十歲還跟你朋友一樣,沒跳出 12/11 06:18
: → nono1234: 輪迴就只能繼續被糟蹋,以前也常找我抱怨這些,後來我覺 12/11 06:18
: → nono1234: 得好累,放生... 12/11 06:18
: 就是因為覺得累了 所以...
: 推 BisouBisou: 我認真地覺得 妳朋友需要看心理醫生 12/11 06:26
: 她有一點強迫症之類的 我想真的要她去她也不會吧
: 推 sovia: 覺得這樣的人很難改…… 12/11 06:57
: 推 karentsai83: 只有自己能救自己. 妳不要再想她這樣很可惜什麼的 她 12/11 07:08
: → karentsai83: 就願意啊 而且其實她想怎樣 跟妳完全無關好嗎=_= 12/11 07:08
: 如果她不來跟我說就完全無關 但她這樣反覆我覺得無奈也累
: 推 butterdog: 推5樓 12/11 07:08
: 推 uini: 她其實在這樣的生活中滿自得其樂,樂的部分不會跟妳說 12/11 07:29
: → uini: 抱怨才會說。妳誤以為她過得不好,其實不是 12/11 07:29
: → artcicaday: 她只是在講個故事,需要妳來當個聽眾,這社會本沒非要 12/11 07:44
: → artcicaday: 怎麼活的方式,她開心就好。套句流行語:倫家愛最大, 12/11 07:44
: → artcicaday: 關妳屁事。 12/11 07:44
: 也有可能吧 可是自己跟人家抱怨自己過得不好 然後又回歸原本生活 到底...
: 推 lpbrother: 樓下帥哥 12/11 07:57
: 推 PTTakatsuki: 沒救了,奉勸原po不要太天真,價值觀差太多 12/11 08:23
: 已經滿多次因為覺得價值觀差很遠 很想放棄了
: 推 signature: 不關妳的事啊 12/11 08:40
: 但她多少pass出了求救的訊息 如果我不管她 不知道她之後會多慘...
: 推 claretcider: 讓我想到最近在W突然死掉的吸毒女... 12/11 08:46
: 推 claretcider: 原po的朋友要是沒人救她下場不會好過的 12/11 08:48
: 推 xALCHEMISTx: 嗯~講狠一點 這已經改不掉了 而且你也可以放生她了 12/11 08:50
: → xALCHEMISTx: 更何況 看起來她有點對自己像狗血電影女主角自得其 12/11 08:50
: → xALCHEMISTx: 樂?萬一哪天故意想搭上妳男友怎麼辦? 12/11 08:50
: 放心她跟我的菜相差超遠xD她其實很保護我對我很好 要亂搞也沒搞上我過
: 推 ylshpiliman: 我倒是覺得她樂在其中啊 12/11 08:51
: 推 Chuhar: 習慣了的價值觀吧 唉 12/11 08:54
: 推 amx2131: 我覺得亂就亂了 也還好 不要被帶去吸毒就好 12/11 08:58
: 也是 吸毒真的就回不去了...
: 噓 gn01657736: 反串 ?? 12/11 09:08
: 反個頭啦是沒看過真正的反串膩?
: → bossonwin: 年紀大沒本錢後會更墮落 更慘 12/11 09:13
: 她可能沒想這麼遠吧...
: 推 gn00399745: 建議去檢查 可能一堆病 12/11 09:17
: 我怎麼好意思這樣跟她說啦QAQ
: 推 incentive23: 不用勸了…我之前勸我朋友,現在做不成朋友了。她 12/11 09:23
: → incentive23: 變好了不會感激妳,她現在只會覺得妳很煩人。 12/11 09:23
: → incentive23: 而且她搞不好根本喜歡這種生活方式,算了吧別管了 12/11 09:25
: 可能吧 她都會試圖說服我 要我不要生氣 囧
: 推 EVEREVER: 你是不是很缺朋友0.0 跟這種人蝦耗只會浪費有限的青春 12/11 09:28
: → EVEREVER: 以前我也是一直勸直到翻臉。後來再遇到同學不但當小三 12/11 09:29
: → EVEREVER: 倒貼還下海。 12/11 09:29
: → EVEREVER: 頓時清醒有些人跟妳就是不一樣,不要強迫對方跟你一樣 12/11 09:29
: 我沒有缺朋友~女性好友很多 也沒有要強迫她跟我一樣哦 就像內文說的 如果她是很大方
: 我就是要出來玩 就算了 但她真的把自己弄得一團糟 她也知道這個事實
: 推 sunkim: 她需要看醫生了,妳也別管她了。 12/11 09:40
: → sunkim: 這是她的人生,跟妳無關,妳也別操心了。 12/11 09:40
: 偶爾也會這樣想 但還是會捨不得
: → realnofish: 她不想改妳說破嘴也沒用 12/11 09:41
: 推 maxsheng: 等她長菜花就會收斂了,認真。 12/11 09:43
: → misssquid: 有些女人一扯到感情就變智障,妳只能守著她,別想改變 12/11 09:48
: → misssquid: 她。妳以為她痛苦?不,她演苦情女演的可開心了;當然 12/11 09:48
: → misssquid: 不能告訴妳她開心,這樣就不苦情了。 12/11 09:48
: 傻眼 可以不要這樣嗎QAQ
: 推 alice822: 她不就喜歡妓女文化嗎?她就是在體驗紅塵與滄桑之感,她 12/11 09:52
: → alice822: 不是缺愛,她是中2 12/11 09:52
: 我也覺得...
: → yinglian: 真八七 這叫性愛自主權?真好笑 12/11 10:08
: 所以我說她不是啊
: 推 yousong: 我也覺得她該尋求專業協助,感覺就是缺乏父愛才會一直喜 12/11 10:11
: → yousong: 歡年長男性 12/11 10:11
: 爸爸那塊她很少提到 我記得是不常在家
: 推 wanderlust: 放生吧,妳還有妳的人生要過 12/11 10:16
: → ppccfvy: 路是自己選的 12/11 10:21
: 推 blauXaoi: 他家裡有發生過什麼事情嗎 12/11 10:37
: 就我所知沒有 但她很討厭她妹妹 也不愛回家...
: → naomihs: 啊不就中二病還沒好覺得自己好酷別人都不懂? 12/11 10:41
: 中二病也延續太久 orz
: 推 t81511270: 這壞掉惹 放生吧 12/11 10:53
: 推 claymath: 沒人站內問你朋友資訊喲 嘖嘖 12/11 10:56
: 站內的都是給意見的好人欸
: 推 kiao1617: 應該在原生家庭沒有得到足夠的愛吧! 12/11 10:59
: 可是好像其實也沒那麼慘啊...
: 推 rmoira: 腦洞女 勸有用早就有用了 12/11 11:02
: 推 elaymutter: 我高中認識這類女生,我訂婚後果斷絕交,耳根清靜多了 12/11 11:10
: 高中反而沒這種同學 唸得是明星女校所以同學大部分都滿正常
: 推 saiocun: po去西施板會有人回你 @.@ 12/11 11:14
: 我很認真。
: 推 efghhhh4848: 他更需要情緒垃圾桶 12/11 11:15
: 推 longloveyu: 生病了 12/11 11:23
: 推 REALLYLIFE: 就是個婊子,而且已經髒了,勸你放生 12/11 12:15
: 推 tinacha: 原生家庭缺愛+1 守著她就好,不要再道德勸說 12/11 12:22
: 已經知道這樣她也不會接受了 這幾年都是守著她的方式 但看她這樣我也好累
: ※ 編輯: KJessi (118.150.38.3), 12/11/2016 12:36:47
: 推 dsting: 依賴型人格 12/11 12:35
: → trueblend: 幼時是不是有被血親親戚長輩性侵啊 12/11 12:45
: 推 Zhang97226: 她就是台公車啊 12/11 12:51
: 推 Faye88: 可能想要滿足當連續劇女角,愛得死去活來糾葛不斷那樣吧, 12/11 13:19
: → Faye88: 跟劈腿偷情族群的愛情觀真像 12/11 13:19
: 推 willow: 她可能喜歡自己成為戲劇女主角的感覺吧,越混亂越精彩 12/11 13:19
: 推 ckw1010: 跟他聊聊內心真正的想法吧,建議去諮商 12/11 13:28
: 推 luffylove: 我覺得很明顯是在原生家庭受過很大的創傷 至於是什麼 12/11 13:31
: → luffylove: 創傷 就很難說了 但是肯定是如此 才會讓她放縱自己 12/11 13:31
: → luffylove: 而那種創傷是她無法對你開口說明的重大創傷... 12/11 13:31
: 推 luffylove: 你覺得她在原生家庭沒有那麼慘 可能是她不好跟你說 12/11 13:34
: → luffylove: 太詳細 12/11 13:34
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所以我也不敢妄稱我理解原PO的姐妹掏,表示這一切都是假說。
※ 編輯: saisai9230 (36.226.186.229), 12/11/2016 15:01:37
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你的不幸大概就是那種家暴、性侵、精神虐待等等具有強烈侵害性的行為吧,
這些東西不是她的姐妹掏,大家都可以一眼看出。
當然也不需要你再度指出她沒有這些不幸的遭遇,這樣反而是徒勞無功的。
你身為姐妹掏應該要去找出我們一般人所不知道的事情,
走入你的姐妹掏內心深處那片從未讓人進入的森林之中。
我不是強調這些東西(一眼就看出的不幸遭遇),而是強調她有些傷痛我們並不清楚,
我們尚不知道她的痛苦來源,所以必須採取一種保留態度來去釐清問題。
像是你我都不知道她家庭環境和生長背景對她所帶來的影響,
有些傷痛不是你我可以妄斷的,我們完全不知道她帶著怎樣的傷痛長大,
因為這世界上沒有完美的父母,也沒有完美的童年。
你可以請你的姐妹掏去看一下:蘇絢慧的FB
https://www.facebook.com/grace.su.counselor/?fref=ts
20161204的認出傷演講直播,試著讓她認出她自己的傷口,或者你可以自己看,
幫助她認出她的傷口。這樣你才能夠解決她的問題,而不是告訴我該不該放棄她。
更何況如果她不願意拯救自己,你不需要自作多情。我也知道你很為難,也很辛苦了。
你這篇文章,我反而認為這是你的求援信,而非對於她的請教幫助信。
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當你說到:既然她沒有特別的痛苦?這話你說得太輕巧了點,
你的文章明明已經講述她特別的痛苦(人生的混亂),何來沒有特別的痛苦可言?
你這樣的說法就有點過於自信甚至自我。當然我並不是說這樣不好,
如果不是這樣子的你,她也不會把你當救生圈,從你身上得到一點自信和自尊的能量。
但是現在你已經被她所拖累,我感受到你的精神上的疲憊,
請記住你若不能先自救(處理好你的情緒),是救不了她的(她心中不知名的傷痛)。
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很多時候我們的婚姻要馬是父母的再製,不然就是完全的相反。
※ 編輯: saisai9230 (36.226.186.229), 12/11/2016 19:51:09
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你還是沒懂我的意思,沒關係,我舉個例子你就懂了。
對於外人來說我家也是幸福美滿的家庭,但是我記得我小時候我放學在我媽公司的時候,
當時我媽的同事小孩也在並且吃著真魷味,我就跟媽媽的同事小孩要真魷味,
我記得我當時要20個,沒有要到,後來改要10個,好像也沒有,最後給我5個。
當時我媽好像跟我說不要吵,之後買給我,當時我不從。
回家之後我媽跟我爸講這件事情,我爸當下賞我一巴掌說我們家的臉都被你丟光了,
而且我媽後來也沒買給我真魷味。長大之後我也覺得這件事情沒什麼,直到我去諮商後,
我才發覺到這件事情給我三個影響:
1.讓我對於我媽的工作環境感到厭惡,我爸希望我能夠去考跟他們一樣的工作,
我都是採取拒絕的態度。
2.真魷味變成我最愛的零食之一,如果今天中元節要拜拜,我首選一定是真魷味。
3.長大之後開始研究塑造形象問題。
所以我要強調的並不是那些大家一眼就能看出的傷痛,而是那些隱藏在內心深處,
大家甚至包含他自己的都看不出來的傷痛。
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謝謝你的理解。
※ 編輯: saisai9230 (140.126.199.52), 12/13/2016 14:27:13
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