Re: [討論] 體罰世代下成長的孩子比較有「抗壓性」?已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (enjoyfafa)時間9年前 (2016/12/05 14:32), 編輯推噓11(1103)
留言14則, 12人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《qweewqq (風一樣的男子)》之銘言: : 現在校園已經禁止體罰十年了 : 之前聽到一個說法 : 如果是在體罰世代下成長的小孩(七年級前段之前) : 他們在面對工作以及事情的抗壓性,會比愛的教育零體罰的孩子較高 : 自己本身也是七年級前段的,小時候還有體罰 : 考試差預設的目標少1分被打一下,從國小時就是這樣 : 考試每次都戰戰兢兢,甚至熬夜念書 : 因為有體罰的恐懼感,所以念書總是特別認真 : 但這跟抗壓性好像沒有絕對的關係,只不過感覺長大後會比較刻苦耐勞一點 : 我們不能用奴性來形容,但是否在體罰世代下長大的孩子 : 會比現在愛的教育下長大的孩子還有抗壓性呢? 我想這個問題最好還是要區分清楚到底是要聚焦在 1.體罰是否可以讓抗壓性(或韌性、復原力等)提升 還是 2.那個時代的環境是否會產生影響使得孩子在未來更具有抗壓性/韌性/復原力等 如果要聚焦在1的話 那我大概可以跟你講你應該找不太到客觀而穩定的證據支持此論點 簡單的說,不論是什麼樣的處罰,這種介入方式的效果通常都只是"為了消除權威 者所不想要的行為"(或至少降低出現頻率吧) 那這跟抗壓性提升有什麼關係? 事實上從提升抗壓性的觀點來看,在小孩子有了某種程度上(即便是微小的)抗壓經 驗後,給予褒賞還更可能增加抗壓性 那很多人拿來酸所謂草莓族的點其實也很有趣 往往都是說 "現在年輕人都不能罵"、"一罵就跑了" 如果世界上的壓力就等於被罵的話,那的確他們講的沒有很離譜 而且體罰或處罰也的確有助於提升抗壓性--阿我就被處罰慣了嘛!也沒有再怕的阿! 問題是在於,壓力不是只有被罵一項,被罵只是眾多壓力中的一個而已 由這一個來推論抗壓性,我想這其中的推論謬誤是嚴重到很誇張的程度 況且,再被罵的過程中往往會產生負面情緒 雖然這些跟抗壓性這些概念都有相關,但是並不適合混為一談 且我可以直接告訴你到目前為指應該沒有證據支持處罰可以增進情緒調節能力的 又,老頭子們都只會講年輕人罵不得、但我好像從來沒聽到他們說明自己怎樣罵的 但至少以我有限的經驗來看,很多人罵人都不是聚焦在問題本身而已、而是往往混 合著對人本身的污辱(e.g.,你怎麼這麼笨! 之類的) 如果這些老頭真的是這樣罵,那人家憤而離職後說人家沒有抗壓性是不是搞錯了什麼? 但如果要聚焦在2上的話 那麼那些時代背景或許的確提供了某種程度的正面影響 但因為我發展很弱,所以我只能稍微說一點 原則上人的人格、認知、情緒、及社會等各項發展都會同時受到個人遺傳、家庭環境、 社會環境、及時間的影響 而我們知道在1980年代以前台灣的大環境也算是滿艱苦的,不論是物質或因政治而產生 的社會環境 所以很多現在50、60、甚至70歲的長者是在那個物質頗為缺乏且社會上充滿著對政府的 恐懼的環境中長大的 此外,當時學校及家庭教育的方式也與現在顯然有相當大的不同,好比我媽就常常講他 小時後只因為在學校說台語,然後就被罰站以及罰錢、然後在家裡只因為跟弟妹吵架就 被吊起來打。但這種威權式的學校與家庭教育在現在這個時代應該很難重現了,至少也 會換個新包裝才對 然後他們一部份人開始工作時便遇到世界經濟大幅成長及台灣經濟起飛的年代,在我的 印象中那是個努力就有相當收穫的年代 所以我想對於長者們如果真的比較堅忍、服從權威、以及熱於工作似乎並不是很意外的 事情,畢竟他們過去就是被那樣塑成的 問題是,這些能稱之為抗壓性嗎? 堅忍我想應該是最沒有問題的、但服從權威怎麼想就覺得要歸類在抗壓性中很奇怪、而 熱於工作其實也不適當(一個人熱於工作跟一個人在工作中遭遇困難時可以堅持及克服 我想是不太一樣的狀況,雖然應該是高相關才對) 而且,你要如何排除某些老人家看起來遇事平和、處變不驚、處理井井有條、且事後沒 有明顯遺留問題的現象是因為他們隨著年齡增長及吸收經驗而變得更為成熟呢? 如果能的話,那"成熟"的影響力說不定還比過去的環境來得更大 如果不能的話,那說不定等到現在被認為是草莓族的世代長到那個年紀,會跟現在的這 些長者有一樣甚至更好的抗壓性也說不定 畢竟,我覺得跟我差不多年紀的人,能夠忍受現在這麼低的薪水,還沒有直接把公司以 及政府燒掉、炸掉、或用物理方式處理那些罪魁禍首,而是大多數人都還是很堅忍的持 續工作這點就顯示了現在年輕人的抗壓性有多高了(笑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.62.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1480919540.A.3A1.html

12/05 14:59, , 1F
推最後一段
12/05 14:59, 1F

12/05 15:14, , 2F
體罰只會讓我擺爛的更直接更徹底
12/05 15:14, 2F

12/05 15:31, , 3F
12/05 15:31, 3F

12/05 15:51, , 4F
把能接受被羞辱和抗壓畫等號 很莫名其妙
12/05 15:51, 4F

12/05 15:58, , 5F
推推推
12/05 15:58, 5F

12/05 16:05, , 6F
推!!!抗壓性跟奴性不一樣,被羞辱後有反應跟沒有抗壓性是
12/05 16:05, 6F

12/05 16:05, , 7F
完全不同的事
12/05 16:05, 7F

12/05 16:54, , 8F
推最後一段
12/05 16:54, 8F

12/05 17:02, , 9F
因為你跟以前的老人不一樣,以前老人薪水低,很多都直接
12/05 17:02, 9F

12/05 17:02, , 10F
跑去創業,誰陪你留在公司
12/05 17:02, 10F

12/05 17:30, , 11F
對完全說到點,罵人帶羞辱!針對性!
12/05 17:30, 11F

12/05 18:17, , 12F
專業推
12/05 18:17, 12F

12/06 08:28, , 13F
12/06 08:28, 13F

12/06 10:13, , 14F
T^T
12/06 10:13, 14F
文章代碼(AID): #1OHGdqEX (WomenTalk)
文章代碼(AID): #1OHGdqEX (WomenTalk)