Re: [討論] 後悔唸文史哲?已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者saisai9230 (小為)時間10年前 (2016/07/22 01:07)推噓37(44推 7噓 7→)

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正因為你在追求你的夢想，大家都不了解的時候，他們理所當然會嘲笑你、打擊你、輕蔑你、誣衊你，但是正因為這是你的夢想，所以你應該要挺身而出捍衛你的夢想，因為除了你之外沒有任何人有責任要幫助你捍衛你的夢想。你如果不願意挺身而出為自己而戰，還有誰願意為你而戰。 ------------------朱學恆 https://www.youtube.com/watch?v=70j-Y1BB36E

你的困惑是念歷史的人常常有的問題，甚至我們歷史科班出身的，可能也從高中一直困惑到學碩博都還是會困惑自己為什麼要念歷史，而且也是花了很久時間來解答這個問題。我會覺得不是後不後悔念歷史的問題，而是你能不能承擔念歷史這個科目所帶來的後果，你想念文史哲，第一件事情就是承擔人家看不起你所念的科目。我記得我曾經問過兩位老師一個學姐，歷史對你來說是什麼？兩個老師：一個古生代（快80歲）稱之為A，一個中生代（快60歲）稱之為B，一個學姐：新生代（3X歲）稱之為C。我都曾經問過這兩位老師，歷史對你來說是什麼？他們都講到人家看不起他的事情： A的父親在告訴他的朋友說A是念歷史的，他的朋友回答他：這養的活自己嗎？ A的父親沒多說什麼？回來跟A講這件事情， A後來去美國念了博士，在美國靠歷史教學與寫作養活了自己，在美國退休之後才回來台灣繼續教書和寫作。 B在家族聚會中表示她是念歷史的，她的大舅說念這個有什麼用？後來B因為認識一個歐洲的歷史學教授，經由他的介紹去歐洲念了博士回到台灣， B的大舅知道她學成歸國後，回她說：你就熬ㄟ（台語）這兩個老師都沒有正面回答我的問題。此外我曾經問過一個學姐C為什麼你要念歷史？ C一開始回我這怎麼會是個問題？我回她說賺得少之類的話，她則回我說：學歷史的確給的現實財富雖然少，但是給我的精神財富卻很多。而且我念歷史研究所也賺到一個男朋友。（因為她在研究所的時候吃了一個下兩屆學弟，我們都笑她超補的。）我後來發覺到他們絕對不會去跟別人辯解自己為什麼要念歷史，我雖然不知道為什麼他們始終不去辯解，但是我的猜想答案是：念歷史是他們人生最有意義的事情、是他們生存這在世上的核心價值。所以無須去跟別人辯解他們人生最有意義的事情、也無須辯解他們的生存核心價值。這一切都是不辯自明的。我在高中的時候，我爸希望我念公共行政，我不要，我要念歷史。我們雙方都是很難被說服的人，但是我當時就說了：如果今天我念了一個我不喜歡的科系，我念不好、念不來算你的還是算我的？而且那個當下我一定只會怪你，而不會怪我自己，我一定會要求你為我擦屁股。可是你今天讓我選我喜歡的科系，我跌倒都是算我的，你可以冷眼旁觀，讓我自己想辦法自己爬起來。好壞都是我自己來承受的，完全就與你無關。我這樣說了，我爸才同意我念歷史，但是這並不是結局。因為後來我自己本身是歷史學的叛徒，我自己大學畢業後念了一年的歷史所碩班，這一年來我念得極為痛苦，加上我認為念歷史沒有好的出路，所以離開去當兵。我當兵退伍時，去補德文和英文，想當個英德雙棲翻譯者。後來我發現歷史學對我而言，是跟我自己本身的特質息息相關的，我喜歡唸英文和德文是因為我想要看懂英文和德文所寫的歷史著作。簡而言之，英文和德文對我來說是上層結構，歷史對我來說是下層結構。在念歷史的過程中，我無法描述當我知道德國在1990年要談2+4會議時，德國必須裁軍的事情。我起了雞皮疙瘩，腦袋的腦內啡不知道釋放出了多少。我無法描述看著我的朋友說著巫蠱之禍的獨特見解，我是多麼的開心。我無法描述看著我的朋友在黑板上把三國時代每一年的發生的事情，用地圖和年表一一向我述說，我是多麼的崇拜。為了這些事情我願意重新去承擔念歷史所帶來的後果，我為了賺念歷史碩士班的學費，去工作一年，然後邊工作邊去清華大學旁聽，晚上別人休息時，我還在努力地念書，甚至把老師的上課參考用書都給念完。最後我考上了歷史所，現在努力寫著我的論文，一邊寫，一邊哭，哭完再寫，寫完再哭。這些歡愉與痛苦都是外人所不足道的，只能自己去真心體會。所以你可以反問自己幾個問題？ 1.你能不能承擔這個社會對你訕笑、你的家庭成員對你所學的科目感到不削一顧。 2.你能不能承擔你讀這個科系就是賺的少，而且是少很多，　你不會因為讀了這個科系而多了更多財名權男。 3.你能不能承擔別人常對你說歷史無用論，對於富國強兵一點用處也沒有。 4.PTT八卦版一天到晚戰文史哲。如果你無法承擔這些事情，我覺得你還是念其他科目比較好。最後我送你一句話當作我的結語：當我回首這三十年的研究、教學及寫作的生涯時，我希望我也能說，我作出了一點貢獻了。即便我沒有作到，即便歷史學沒有任何的進步，我仍相信沒有人會否認，我已經從研究歷史的過程中，獲得了極大的樂趣。 --------英國左派歷史學家霍布斯邦 ※ 引述《arrolili (離離)》之銘言： : 標題: [討論] 後悔唸文史哲? : 時間: Thu Jul 21 23:35:29 2016 : : : 最近要選填志願了， : : 除了家庭、經濟因素以外， : : 最令我煩惱的就是科系的出路… : : 我的興趣是文史哲類(尤其是歷史QQ)， : : 然後這些都是被許多人認為沒有出路的科系。 : : 其實我有認真想過想要在大學時選擇輔系(商科之類的)， : : 更甚就是雙主修， : : 也確定自己一定會努力實行。 : : 但被太多人包括家裡人唱衰了… : : 版上的各位有什麼經驗分享嗎？ : : 要打醒我也是可以的， : : 謝謝～ : : P.S.純粹看不起文組的左轉不送。 : : ----- : Sent from JPTT on my HTC One 801e. : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.187.90 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1469115332.A.0D1.html : 推 FredHe: 大一三＿＿ 07/21 23:38 : 噓 zxcv80186: 要打醒妳又要左轉哪有那麼多隻手拉... 07/21 23:38 : 打醒是講出為什麼後悔唸文史哲，但看不起是:哈哈文組哈哈== : → Zhenx20805: 如果是男生就清醒一點吧 07/21 23:40 : 推 irisyu0305: 你可以選商輔系再選歷史阿 07/21 23:40 : ※ 編輯: arrolili (124.155.187.90), 07/21/2016 23:41:05 : 推 pitz: 選商再輔修史不好嗎? 07/21 23:43 : 對欸，這也是個辦法(星星眼 : 只是現在的問題是商科的分數普遍較高QQ : ※ 編輯: arrolili (124.155.187.90), 07/21/2016 23:44:28 : → flysonics: 你輔系可以唸來當興趣的而且唸商要賺大錢基本上從學生 07/21 23:44 : → flysonics: 時代就要四處找實習或是參加活動了... 07/21 23:45 : 推 dawnA: 念商文史哲就當興趣吧 07/21 23:45 : 推 JazminLi: 不要唸設計就好 07/21 23:47 : 推 irisyu0305: 你可以站內信嗎?我就是會計轉歷史系的可以告訴你我的 07/21 23:47 : → irisyu0305: 血淚史哈哈 07/21 23:48 : 噓 penguinmars: 大一三嘴砲轉學轉系雙主修 07/21 23:50 : 推 h332563145: 如果很強的話可以考慮衝高中歷史老師啦.. 但要決心.. 07/21 23:51 : 推 martell11655: 喜歡不一定要當職業、專業，當興趣修修課。 07/21 23:52 : → martell11655: 或研究所拚個能吃飯的所，只是會辛苦點 07/21 23:53 : 推 BSX: ... 我覺得念這三種人很厲害 07/21 23:55 : 推 poeoe: 歷史用雙主修或輔系不然出來真的很辛苦啦 07/21 23:56 : 推 lilychichi: 如果真的要唸文史哲外語一定要好好唸… 07/21 23:56 : → lilychichi: 以後就算不走本科還能靠外語找工作 07/21 23:57 : → poeoe: 台灣的薪水已經夠低了除非不在意低薪不然選科系真的不要 07/21 23:58 : → poeoe: 選沒什麼出路的科系 07/21 23:58 : → lilychichi: 大學的歷史系跟高中讀的歷史是兩回事建議再看看啦 07/21 23:59 : → paperpin: 我朋友是歷史系輔商科啦你可以參考看看我自己也是文 07/21 23:59 : 有點絕望哈哈，因為我是一類組的，理科差不是一兩天了(除了數學… : → paperpin: 組現在大四也有點後悔當初堅持要文組XD 畢竟在台灣還是 07/21 23:59 : → paperpin: 理組好找工作如果以後要靠本科吃飯文組的路真的比較窄 07/21 23:59 : → lilychichi: 我以前也很喜歡歷史但是最後唸中文雙主修外文 07/22 00:00 : 推 foxon: 絕對不要唸文史哲，工作不好找薪水又低 07/22 00:00 : → investment: 呃我的興趣是文史但念了商科從大學到工作都覺得了無 07/22 00:01 : → investment: 生趣，沒興趣的念商科真的很痛苦>///< 07/22 00:01 : 推 misscodfish: 我英語系要大四了，覺得工作不會不好找，四年都有認 07/22 00:02 : → misscodfish: 真念書(書卷+學程)的話，我的專業就是我的武器。別人 07/22 00:02 : → misscodfish: 說其他科系的外文也一樣好，但是我也可以發展第二興 07/22 00:02 : → misscodfish: 趣，反正出社會以後哪裡不是重新學習？我就用語言當 07/22 00:02 : → misscodfish: 工具，學得比別人快一點就好啦 07/22 00:02 : ※ 編輯: arrolili (124.155.187.90), 07/22/2016 00:03:21 : → poeoe: 數學不錯可以考慮資工程式語言絕對是未來最重要的語言 07/22 00:05 : 推 w603210326: 我也超想填歷史系，不過還是默默填電機了 07/22 00:05 : → poeoe: 歷史就當興趣吧 07/22 00:05 : 推 a771105kuo: 我也是念外語的沒有後悔過 07/22 00:06 : 推 mikeneko: 沒救，不過你是女生，還有靠姿色賺錢的方法，當助理小妹 07/22 00:06 : → mikeneko: 男的話直接簽下去比較快 07/22 00:06 : → sprinkles: 我建議你現在去人力銀行網站，看看文史哲畢業有啥工作 07/22 00:07 : → sprinkles: 以及薪水多少，你可以接受就念，而且等你畢業，可能 07/22 00:07 : 推 poeoe: Salary爬個文就知道文科薪水有多慘了 07/22 00:07 : → sprinkles: 情況更差喔！ 07/22 00:07 : → mikeneko: 現實是野雞科大的出路與待遇都屌打台大文史，除非上高考 07/22 00:09 : 推 moonwoman: 看看下面我的文章重點不是哪個領域是有沒有出類拔萃 07/22 00:10 : 推 johnwu: 你還敢跳這個坑只能說保重了... 07/22 00:10 : 推 embarrassing: 我也是煩惱中不過我想說的是大學只是離出社會近一 07/22 00:13 : → embarrassing: 點了但不代表大學一定要是實用取向的畢竟你也讀了 07/22 00:13 : → embarrassing: 12年的書這12年讀的真的都實用嗎我覺得最重要的 07/22 00:14 : → embarrassing: 還是自己想讀什麼 07/22 00:14 : → tacoux: 我對歷史也很有興趣，最後還是回歸現實，興趣可以當飯吃嗎 07/22 00:15 : → tacoux: ？比吃飯當興趣好一點 07/22 00:15 : 推 a771105kuo: 現在在國外工作薪水是以前的2.5倍申請簽證時需要相 07/22 00:15 : 推 bertha820606: 文科出來真的薪水低到可笑身邊同學沒有幾個人是走 07/22 00:15 : → bertha820606: 本科系的 07/22 00:15 : → a771105kuo: 關科系就覺得還好以前念外語系 07/22 00:15 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.46.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1469120876.A.B12.html

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mkjay00000

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ADHD

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你把雅各．布克哈特和霍布斯邦搞混了。

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ADHD

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tran628

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dswen

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ADHD

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那本花亦芬老師翻譯的書，我承認我看不太懂。

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cat628628

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irisyu0305

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a910343

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poeoe

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embarrassing

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deutyi

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marija

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我覺得想要賺錢，就是要搞史普教育，專注在學術上不會是一件賺錢的好方法。霍布斯邦和呂捷就深得其意。

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ismydear

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我覺得白副很懂古代爭皇權的道理：不爭是爭。

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cc91982

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arrolili

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arrolili

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我並沒有指責你思慮不周，而是如果念歷史是你的夢想，那麼在這一刻你退縮了，你往後就不敢為自己而活了。你始終爭的不是念歷史這件事情，爭的是夢想以及自我價值。而且念歷史學和未來從事歷史相關工作啊是兩回事，我大學同學畢業去當郵差、導遊、賣場人員、繼承家業、搞鐵皮、搞政治都有。這個年代博士都可以賣雞排了，你大學念歷史也不一定要從事歷史相關工作啊。那些大學念外文系，研所念MBA，不就個個不務正業？而且從事歷史相關工作有很多種，像是學術研究、翻譯、導遊、國高中老師、補習班老師、搞史普教育。像我真的有時候對歷史的學術研究興趣缺缺，我就比較想喜歡搞史普教育以及歷史文獻翻譯，我就是不喜歡那種只有寥寥數人才能理解我的不懂，歷史學術研究就是這種陽春白雪的生活，我非常不適應，也非常的不以為然。

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mnb8542

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AliceHsu

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AliceHsu

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這就是其實可以作一個研究在1970-2010年代拿國外文史哲博士的家庭背景為何？我認為不外乎軍公教這三樣，或者是有錢人。

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hsuanyi2503

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no1361

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aiyukkie

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噓

asa1234aaa

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asa1234aaa

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沒關係，你可以用箭頭，因為你既噓也推。

噓

datour

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yunyun85106

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starscat

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我認為他講得很好，所以就用了。你可以不喜歡他，但是你也要容納別人欣賞他的眼光。

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isaki1987

07/22 05:32, , 29^F

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噓

weeeeeeeee

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analyze0

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maitri

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hhand

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linkinclaire

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EGAOTLDENAPP

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chihchuan

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cypher4444

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oheng

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koechan

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ememe

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faiwen5566

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pilione

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噓

ieyasu47

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her7913

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st305018

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lilithmay

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winniekuma

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riahserf

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Ivbby

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Ivbby

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lenalena

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goodnews

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max1121

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max1121

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我引用朱學恆的話，沒有想到會造成反彈，但是這裡是言論自由的地方，而且他的言論我也有時候並不是這麼同意，我虛心接受大家不喜歡成衣商這件事情，所以其他人的噓我坦然接受。可是你把朱學恆比喻成希特勒，我就很有意見，你太看得起朱學恆了。也企圖把引言這件事情無限上綱變成是我的錯誤，我想你這種說法可以再重新商榷。

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yayume

07/22 13:17, , 55^F

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※ 編輯: saisai9230 (36.224.46.146), 07/22/2016 15:15:50

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Demenz

07/22 16:27, , 56^F

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EGAOTLDENAPP

07/22 17:03, , 57^F