Re: [難過] 拜託一定要報警，只要你對親人死因有疑問已回收
看板WomenTalk (女人話題)作者ooxx123456 (霸氣外科魂)時間10年前 (2016/05/17 21:36)推噓98(98推 0噓 57→)留言155則, 95人參與討論串8/9 (看更多)
※ 引述《yukan1104 (yukan_my_love)》之銘言：
大家好,護理人員回個文,對於此篇就我所知關於醫療方面的事
文中有補充不足的,希望同為醫護同仁能補充,謝謝。
-----------
前文吃掉
: 2016年5月8號下午2點05分左右
: 仁道護理之家打來告知爸爸狀況不好
: 已經送去彰化宏仁醫院
: 詢問是否要急救？
: 我詢問是怎樣不好？
: 護士說不出個所以然
1.電話中解釋真的不清楚
2.護理師無法解釋病情,那是醫師的權限
: 就告知狀況就是不好
: 等到了宏仁醫院醫師會解釋
: 當我趕到宏仁醫院的時候
: 宏仁醫師告知應該是呼吸道有瘤
: 導致呼吸困難
呼吸道有腫瘤其實會增加困難插氣管,所以宏仁建議是對的
: 宏仁醫師建議轉到員基才有一線生機
: 他們這裡處理不了
: 接著我就只能透過一張簾子等著宏仁醫護人員急救
: 我根本看不到簾子的另一邊
: 只聽到簾子後方有一些笑聲或偶爾傳出的壓胸聲
: 我開始疑問急救不是要一直壓胸嗎？
: 為什麼壓胸的聲音有時候有，有時候又沒有？
: 而且到底簾子後面不時傳來的竊笑聲是怎麼回事？
急診室沒什麼隔音老實說,且環境雜亂
急救不是只有壓胸,也包含給氧、給藥等等
雖然不在現場,但我可保證的告訴你
急救時不會有人竊笑...因為分秒必爭
醫護人員不會拿自己的工作和病人的生命開玩笑
: 最奇怪的是
: 宏仁醫院建議我轉診
: 但是你們那張文件寫著我爸是到院前心跳停止
: 而且如果你們有急救的話
到院前心跳停止是一個分類,除了名詞上的解釋,還有呼吸微弱甚至無呼吸心跳
（呼吸微弱是指不是合併症氣喘那種！ＰＳ.因為我不是急診的,所以有問過急診的同仁
若解釋有若差,請多指教及補充)
所以原ＰＯ說爸爸其實有腫瘤阻塞呼吸道,其實就影響了爸爸的呼吸導致血氧掉
才會被歸類成到院前心跳停止,這是看完文章後的推測。
至於疾病的變化是很大的！不管是醫院還是任何地方,一個人可能上一秒好好的
但下一秒可能就是會有這樣的變化,爸爸本身還是有些疾病史存在吧？
這都是可能導致的原因。
: 都差不多急救一個鐘頭也沒恢復呼吸啊
: 請問宏仁為什麼會覺得轉去員基就有可能救呢？
: 是員基那邊有能夠讓斷氣一個小時以上的病患活過來的神奇機器嗎？
: 為什麼你們要說得我爸好像還活著？
: 送去員基可能有得救？
: -----------
我不清楚當時爸爸的血壓心跳,若很微弱的話且家屬又要救到底當然是想辦法救啊
: 我忘記是我主動提問
: 還是仁道護理之家跟診的護士主動告知
: 仁道護士告訴我早上爸爸有表示過呼吸困難
: 然後她們下午發現他沒動靜就馬上送醫了
: 聽到的當下因為擔心正在急救的爸爸
: 所以沒有意識到哪裡怪怪的？
: 後來仔細一想
: 為什麼早上爸爸表示呼吸困難的時候
: 既沒有送醫，也沒通知我呢？！
: 劇情怎突然就跳到下午發現他沒動靜就馬上送醫？？？
: 中間這段時間是在幹嘛......
呼吸困難分很多種,有些護理之家可以給氧氣讓爸爸舒緩
你若真的很care他們的處理,建議能去調閱護理紀錄
但像前面說的,疾病的變化總是一夕間
: -----------
: 簽完我也沒看清楚的轉診單之後
: 宏仁急診室的護士就急著我先去門口的櫃檯結帳好辦理轉院手續
: 那時候我就覺得奇怪
: 我爸在我面前這麼危急
: 護士小姐你怎會叫我離開急診室去櫃檯結帳？？？
: 正常不是應該讓家屬守在旁邊
: 以免隨時有緊急狀況嗎？
: 但是我還是很無奈地去櫃檯準備結帳
: 看到宏仁門口的櫃檯正在忙著幫我爸打電話調車
: 而且我前面還有其他病患在排隊
: 我就馬上跑回急診室繼續觀察我爸的情形
: 宏仁急診室護士看到我跑回來
: 很不耐煩地問我怎還不結帳
: 我說："因為門口櫃檯在忙，所以我想先進來觀察我爸的情形"
: 護士突然大吼："櫃檯在忙你不會排隊嗎？"
: 我："我爸在這邊快死了，你叫我去櫃檯排隊？！"
: 護士接著大吼："你不結帳我怎辦轉院手續？
你當然要趕快辦結帳阿！不然怎麼轉院？顯然你不懂當下的急迫性
而且你不是隨時很緊急,而是已經在緊急了
你守在旁邊根本不能幫上什麼忙啊？因為結完帳你才能和爸爸去員基...
擔心是一回事,但是你的無知會讓你爸的狀況更惡化
: 我因為擔心著我爸的情形
: 實在沒時間跟宏仁的護士吵這個
: 只好拿了兩千元
: 拜託仁道跟診的護士幫我去結帳
: 我聽到宏仁自己的救護車還要20分鐘左右才能回來
: 所以他們有考慮改叫119
: 但是不知道為什麼
: 大概又等了20～30分鐘左右
: 119救護人員才抵達宏仁......
救護車本來就不夠,所以只能等待...因為實在太多人濫用了
: -----------
: 119救護人員才抵達宏仁之後
: 簾子終於拉開
: 我才看到爸爸出現在我眼前
: 我看著119的人員一直幫爸爸CPR
: 心裡燃起了一絲希望
: 本來仁道護理之家跟來的主任準備要帶著護士走了
: 還叫我記得回報之後的情形
: 是宏仁急診室的醫師問她們要不要跟過去？
: 仁道的主任才突然改口說好
: （原本不知道為什麼會要求她們跟過去，不過我後來想想，大概知道原因了......）
我不清楚你歸類他們一同去的原因是什麼
但他們會過去的理由是要和員基的急診人員交班
因為他們有清楚爸爸的病史、第一線的狀況等等
有時候家屬會因為太緊急而無法明確回答些急診人員想知道的問題
: 立刻騎上機車
: 下午3點趕到彰化員林基督教醫院急診室
: 員基急診室醫師很驚訝地問："為什麼你送了具屍體過來，怎不直接回家？"
: 我很錯愕地問怎麼可能？！
: 醫師："你看他沒有心跳、呼吸一陣子了，而且你摸摸看，他的手腳很冰冷，明顯是過世
: 一?
因為不明白從宏仁到員基的生命徵象,確實很可能轉送的過程中,爸爸可能先離開了。
: 我才知道爸爸原來早就離開了......
: 但是因為以往每次爸爸有事送去醫院
: 他都是告訴我："他想活下去"
: 所以我只能哀求醫師急救
: 醫師很無奈地說："我只能按照規定急救30分鐘，但是你不要抱希望"
: 然後開始對他早已冰冷的身體做急救......
: 30分鐘過後
: 員基醫師宣告爸爸不治
: 告訴我因為爸爸是到院前死亡
: 所以沒辦法開死亡證明書
: 必須要我去報警
: 然後警察去請衛生所主任來開
: 這時仁道的主任突然冒出一句："他有類風濕性關節炎，這個會不會是他的死因？"
: 員基醫師只是淡淡的說："今天我沒有把病人救活，所以我沒辦法跟你說原因是什麼？"
: 我那時候又有個疑慮
: 為什麼仁道的主任要特地"強調死因"會不會是我爸的類風濕性關節炎？
: 類風濕性關節炎基本上只會讓病人痛苦而已
: 我不明白仁道的主任是想顯露她對這個病所知不多呢？
: 還是她想借員基醫師的口來證明我爸不是死於其他原因呢？
: 這我就不得而知了
每個疾病都可能是因素,我想到這,其實你對仁道已經有了成見
所以不管他們做什麼,你都覺得他們在推卸責任。
: -----------
: 其實員基醫師跟仁道對話的時候
: 我的腦袋已經一片混亂了
: 但是仁道的主任竟然在這時候介紹葬儀社給我......
: 她在我耳邊不斷說這間葬儀社有多好
: 一直想讓我用她推薦的葬儀社服務
: 但是我今天是喪父
: 不是腦袋開了個洞
: 我爸昨天晚上還好好地在跟我講話聊天
: 今天突然從你們那邊躺著出來
: 我怎可能用你介紹的葬儀社
: 你們平常一些有的沒有的就算了
: 今天我爸已經從你家躺著出來了
: 你還想從他身上榨出最後一筆？！
: 仁道的主任啊
: 我對你真的無言以對
這部分確實是仁道的錯。
死診的部分相信有專業的回文,你大概略知一二了
: -----------
: 大概下午18點45分
: 我搭著太平間靈車送爸爸回家
: 靈車司機一直強調這種事情他處理多了
: 強調爸爸沒外傷
: 想告什麼都告不成的
: 不需要浪費時間去報警
: 明天去衛生所請主任開死亡證明就可以了
: 我本來覺得司機很熱心
: 也說得很有道理
: 但是聊到後來發現
: 原來靈車司機是仁道護理之家配合的救護車司機的親弟弟
: 難怪跟他哥哥一樣
: 都替仁道講話......
司機這段...我也認為是妳個人成見....
確實爸爸這樣真的算生病自然死亡,
且通常警察會覺得自然死,是因為醫院有種病人想在家離開的
我們會協助辦出院,然後等到時間到了再請家屬自行報警處理。
-----------
-----------
: 2016年5月11號早上10點左右
: 我們去仁道護理之家領取爸爸的東西
: 會計馬上請我們在一樓等
: 她讓看護把東西收下來給我們
: 不讓我們上去收拾我爸的東西
: 是有多怕對面床會講話的伯伯跟我們說什麼嗎？
: 那個伯伯是你們老闆娘的鄰居好友
: 平常親人也幾乎不來看他
: 他以後也只能靠你們仁道照顧了
: 你根本不需要怕他亂講話
: 而且我爸走了
: 寢室剩他是會"講話"的人
: 他要是告訴我5月8號當天到底發生什麼事情？
: 以後他要是怎麼了
: 我想也沒人能幫他講話了......
: 所以你們根本不用擔心！！
成見again..至於護理之家有他們的規矩,原PO實在不需這樣說
而且想知道發生什麼事,去看護理紀錄就能還原真相了。
: -----------
: 會計還告訴我們有訂花牌給我們
: 請我們要注意追蹤
: 收到記得回報她們
: 真的有夠莫名其妙的
: 我爸5月8號早上說呼吸困難
: 你們沒通知我
: 我卻得回報你我有沒有收到花牌？！
: 現在你送了兩個花牌
: 還讓送貨的把花牌綁在我家正門口左右兩側打廣告
: 我沒當場吐血給你看已經很好了
: 難道要我叩謝聖恩嗎？
: （仁道護理之家、上好護理之家一起印在花牌上？是想一次廣告兩間嗎......）
: 你們老闆娘在辦公室看到我們去了
: 一點反應都沒有
: 繼續用她的電腦
: 也不解釋5月8號到底發生了什麼事情
: 花牌竟然好意思打上她的名字......
呃,你因為爸爸的死因不明已對這個機構反感到一個極致
但說認真的,他們會送你花牌,應該也只是你爸爸有住過他們機構啊
其實你是認為他們是害死妳父親的兇手,所以當他們用這樣的方式慰問
你大概無法接受吧？
: -----------
: 爸爸的遺物拿到之後
: 我發現少了爸爸平常的用藥
: 我請護士把爸爸的藥物也交給我們
: 好讓我拿去醫院回收
: 結果護士臉很臭地跑上去拿下來
: 我發現還是少了爸爸平常使用的藥膏
: 請護士再把藥膏拿來
: 護士臉更臭地說:"連藥膏也要喔！"
: 然後很不甘願就衝上去幫我們把藥膏拿下來
: 拿下來之後
: 口頭告知因為他們把有開過的都丟掉了
: 所以就是只剩下這幾條而已
: 嗯......
: 原來護理之家是可以隨便丟掉住民的遺物
: 我長見識了......
我是不知道你對他們的態度是怎樣拉,大概也不是好臉色
開過的丟掉很正常,不管是在醫院或是在哪個機構都是
且開封過後有期限,這樣的舉動被認為隨便丟棄遺物
原ＰＯ實在太過敏感了...
: -----------
: 2016年5月14號下午5點左右
: 仁道的男社工打來詢問出殯的時間
: 他們要安排人前來弔唁
: （你們是要來嚇我們？還是要嚇我爸？而且過世一個禮拜才問？你們怎不明年再問？）
: 我告知早上已經出殯
: 所有的棚子也都拆了
: 他好像蠻錯愕的
: 其實我本來是想回："我爸『在家自然死亡』的死亡證明書都給你們了，我爸早上也火化
: 了?
: 但是因為平常爸爸都在我面前稱讚這個仁道護理之家新請的男社工
: 說社工平常有空的時候都會去陪他聊天
: 讓他很開心
: 不用老是自己發呆
: 期待我突然出現在房間門口
: 我是真的很感謝仁道的社工
: 希望上天能保佑你找到個更好的工作
: 你是仁道裡面極少數真誠的人
: 看起來年紀也跟我差不多
: 搞不好比我小
: 真的希望你能早日脫離那個讓我爸害怕的地方......
你爸有告訴你他害怕那裡嗎？那如果他害怕當初怎麼不接回家住...？
而且社工本來就不會知道你們出殯的細節啊...
人家好心你還這樣酸？
: ------------------------------
: 結論：
: 當5月14號早上看到爸爸火化之後的頭蓋骨
: 我才突然意識到
: 我自以為選擇了保護爸爸的遺體
: 但是我還不是把他燒成了幾片骨頭跟一堆灰
: 這樣根本也沒有保護到他的遺體啊......
: 我要是願意讓他解剖
: 最後才把他送去火化
: 結果也是一樣
: 但是至少還能確定死因......
: 我的愚昧無知
: 讓我一直忍受親戚朋友問他怎麼死的？
: 我只能回說我也不清楚......
: 我的愚昧無知
: 讓我看著死亡證明書上寫的"在家自然死亡"發呆
: 即便知道不是這麼一回事
: 我也不能再有任何異議
: 因為那是我"同意"的......
: 希望大家不會在最孤單無助的時候
: 因為一些有心人說的話
: 做了錯誤的選擇
: 不然就是像我這樣
: 完全不知道爸爸是怎麼離開的
: 後悔一輩子
我能體諒你對醫療的不明白,
但是你的文章充滿著對機構的偏見,或許爸爸的驟逝真的讓你無法接受
可是也不能這樣就覺得是仁道的錯啊
你的行為和那些抨擊仁道的臉書貼文,都只是因為你們覺得沒有符合你們的期待
就認為他是錯的？這樣的行為只是會讓往後的人們對於醫院及民眾間的不信任啊！
對仁道也不公平啊...
我也和你有類似處境家人突然驟逝 因為不知所措,最後竟然還叫救護車送醫院
後來才明白,其實家人已經在家裡離開一陣子了,我還讓他承受得壓胸的痛苦
一樣,我不明白死因是什麼,也是一個糖尿病引發呼吸衰竭帶過
但對我來說,我只能說他解脫了,他不用再受病痛折磨了
我不是要你和我一樣豁達,只是希望妳別再鑽牛角尖
好好的珍惜還留在身邊的人才是重要的
: 口腔外科：
: 蔡國陽 醫師
: 爸爸的口腔癌是蔡醫師執刀的
: 爸爸的病情一直很穩定
: 醫師也很關心爸爸
: 是說看著死亡證明書上面的死因"口腔癌併發呼吸衰竭"
: 覺得格外諷刺......
: -----
最後死亡證明書上的死因,就是你想要的答案啊
只是你無法接受罷了,因為你認爲爸爸的死因不只這樣
病情控制穩定,不代表不會有後遺症或是併發症
打這麼多只是希望你能早日放下情緒,走出傷痛。
或許文中你認為我的文字讓你不舒服
但是身為醫護人員的角度,我看你的文字及後面對於醫師的推薦及評論
對於醫療這塊只有諷刺及感慨.....
--
不要為了一根薯條，放棄整個麥當勞。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.49.15
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1463492201.A.C3F.html
推
05/17 21:40, , 1F
05/17 21:40, 1F
推
05/17 21:46, , 2F
05/17 21:46, 2F
推
05/17 21:47, , 3F
05/17 21:47, 3F
推
05/17 21:49, , 4F
05/17 21:49, 4F
推
05/17 21:50, , 5F
05/17 21:50, 5F
推
05/17 21:51, , 6F
05/17 21:51, 6F
→
05/17 21:51, , 7F
05/17 21:51, 7F
推
05/17 21:51, , 8F
05/17 21:51, 8F
→
05/17 21:51, , 9F
05/17 21:51, 9F
→
05/17 21:51, , 10F
05/17 21:51, 10F
→
05/17 21:51, , 11F
05/17 21:51, 11F
→
05/17 21:52, , 12F
05/17 21:52, 12F
→
05/17 21:52, , 13F
05/17 21:52, 13F
推
05/17 21:52, , 14F
05/17 21:52, 14F
→
05/17 21:52, , 15F
05/17 21:52, 15F
推
05/17 21:54, , 16F
05/17 21:54, 16F
→
05/17 21:56, , 17F
05/17 21:56, 17F
→
05/17 21:56, , 18F
05/17 21:56, 18F
推
05/17 21:57, , 19F
05/17 21:57, 19F
→
05/17 21:57, , 20F
05/17 21:57, 20F
推
05/17 22:03, , 21F
05/17 22:03, 21F
推
05/17 22:05, , 22F
05/17 22:05, 22F
推
05/17 22:05, , 23F
05/17 22:05, 23F
推
05/17 22:07, , 24F
05/17 22:07, 24F
推
05/17 22:10, , 25F
05/17 22:10, 25F
→
05/17 22:10, , 26F
05/17 22:10, 26F
推
05/17 22:12, , 27F
05/17 22:12, 27F
推
05/17 22:16, , 28F
05/17 22:16, 28F
推
05/17 22:18, , 29F
05/17 22:18, 29F
推
05/17 22:20, , 30F
05/17 22:20, 30F
推
05/17 22:22, , 31F
05/17 22:22, 31F
推
05/17 22:24, , 32F
05/17 22:24, 32F
推
05/17 22:27, , 33F
05/17 22:27, 33F
推
05/17 22:31, , 34F
05/17 22:31, 34F
推
05/17 22:32, , 35F
05/17 22:32, 35F
推
05/17 22:34, , 36F
05/17 22:34, 36F
推
05/17 22:34, , 37F
05/17 22:34, 37F
推
05/17 22:35, , 38F
05/17 22:35, 38F
→
05/17 22:35, , 39F
05/17 22:35, 39F
還有 76 則推文
推
05/18 11:04, , 116F
05/18 11:04, 116F
推
05/18 11:39, , 117F
05/18 11:39, 117F
推
05/18 11:46, , 118F
05/18 11:46, 118F
推
05/18 12:18, , 119F
05/18 12:18, 119F
推
05/18 12:49, , 120F
05/18 12:49, 120F
推
05/18 13:44, , 121F
05/18 13:44, 121F
推
05/18 14:47, , 122F
05/18 14:47, 122F
推
05/18 14:54, , 123F
05/18 14:54, 123F
推
05/18 15:17, , 124F
05/18 15:17, 124F
推
05/18 17:41, , 125F
05/18 17:41, 125F
推
05/18 17:43, , 126F
05/18 17:43, 126F
→
05/18 17:51, , 127F
05/18 17:51, 127F
→
05/18 17:51, , 128F
05/18 17:51, 128F
推
05/18 18:07, , 129F
05/18 18:07, 129F
推
05/18 18:24, , 130F
05/18 18:24, 130F
→
05/18 18:52, , 131F
05/18 18:52, 131F
推
05/18 20:49, , 132F
05/18 20:49, 132F
→
05/18 20:49, , 133F
05/18 20:49, 133F
→
05/18 20:49, , 134F
05/18 20:49, 134F
→
05/18 20:49, , 135F
05/18 20:49, 135F
→
05/18 21:21, , 136F
05/18 21:21, 136F
→
05/18 21:30, , 137F
05/18 21:30, 137F
→
05/18 21:31, , 138F
05/18 21:31, 138F
推
05/18 21:33, , 139F
05/18 21:33, 139F
→
05/18 21:34, , 140F
05/18 21:34, 140F
推
05/18 21:37, , 141F
05/18 21:37, 141F
→
05/18 21:38, , 142F
05/18 21:38, 142F
→
05/18 21:38, , 143F
05/18 21:38, 143F
推
05/18 22:46, , 144F
05/18 22:46, 144F
推
05/19 01:47, , 145F
05/19 01:47, 145F
推
05/20 18:20, , 146F
05/20 18:20, 146F
推
05/20 18:40, , 147F
05/20 18:40, 147F
→
05/20 18:40, , 148F
05/20 18:40, 148F
→
05/20 18:40, , 149F
05/20 18:40, 149F
推
05/20 21:32, , 150F
05/20 21:32, 150F
推
05/21 00:37, , 151F
05/21 00:37, 151F
→
05/21 00:37, , 152F
05/21 00:37, 152F
→
05/21 00:37, , 153F
05/21 00:37, 153F
推
05/21 15:27, , 154F
05/21 15:27, 154F
→
05/21 21:03, , 155F
05/21 21:03, 155F
討論串 (同標題文章)
WomenTalk 近期熱門文章
PTT兩性男女區 即時熱門文章
-3
6
