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[討論] 物治師這樣算性騷擾嗎？已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (ras)時間10年前 (2016/04/28 03:15), 10年前編輯推噓20(26推 6噓 56→)
留言88則, 34人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
文有點長 我去這家復健科已經四五次了 前幾次都給A男物治師徒手治療（徒手治療跟按摩很像) 但是這次A休假 所以換另一個B男物治師來幫我按 我趴著給B按背部 姿勢類似下圖 只是手臂按物治師要求是垂在兩側的 http://i.imgur.com/16lFyeD.jpg
（取自網路） B在幫我按背部的時候 雙腳竟然移動到我的手臂前面貼著 我感覺我的手臂在他兩腿中間幾秒 很接近胯下 雖然不確定有沒有碰到胯下 不過非常有可能 我當下覺得算了 可能物治師在那邊比較好施力 （雖然同樣動作A根本不會在那邊按也不會碰到我啊！） 接著我換成正躺 B幫我按完頭部 然後就「直接」往我的胸小肌按過去 胸小肌示意圖如下 http://i.imgur.com/ezKdOv1.jpg
躺著胸部會往上跑 尤其我胸部還算有肉 按那邊根本就是擠到胸部、托到側乳了啊！ 就這樣被按了一分鐘 他們在治療時都會先在患者身上鋪浴巾 不管按腳、按脖子都會隔著浴巾按 很奇妙的是當我正躺時B沒有把浴巾鋪上我胸部 只鋪到胸部下緣 所以B直接隔著我的薄tshirt按我胸部啊 感覺非常噁心 A從來沒按過我胸小肌 所以B按時我嚇到了 雖然肩頸痛可能需要放鬆胸小肌 但是至少要先提醒會碰到敏感部位吧 被按的時候我真的覺得很噁心很不舒服 雖然是開放式空間 旁邊有其他患者跟物治師 但其他物治師都在忙 沒看到 而且嚴格來說他按胸小肌也是在做他的工作 所以我不敢叫他停止 甚至懷疑是不是我過度反應 所以請問大家覺得這是性騷擾嗎？ 還是他只是在做他的工作？ 我打電話跟診所投訴 人家會覺得我過度反應嗎？ 謝謝大家 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.177.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1461784550.A.CA3.html
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如果跟A不同 那有可能是
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推
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性騷擾的定義是:只要你不舒服都算，沒有要摸到特定
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部位!投訴他吧……
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推
04/28 03:22, , 4F
覺得不舒服就立即反應吧
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推
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不舒服不想被按那裡就講啊，管他什麼標準程序啊！
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04/28 03:34, , 6F
我的身體為何用你（店家）的標準
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喔是復健喔@@那要看你哪的傷Or下次問問A(但A沒按阿!
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04/28 03:37, , 8F
也可能是A該按但不好意思按(?
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推
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同一家按摩店其實手法不一定一樣耶
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看師承 不過你不喜歡開口不會很奇怪
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推
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專業人員告訴你 那張圖的胸小肌是錯的 真的處理胸小肌也
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不會摸上胸部 在治療時如果你有任何不舒服請直接反應
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特別是性別不同 在敏感位置一定要先詢問再處理
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雖然肩頸問題這條肌肉的確是常見問題
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沒有評估過就這樣處理也是有問題的
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推
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同意樓上 因為我被按過那邊 但是我的醫師有先告知我哪個
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點 我說ok他才按壓
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推
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下次問A看看 因為有可能是A不好意思按
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推
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我也被按過，當下覺得很不舒服而且按那裡很痛，幾次下來
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後只要他手伸過來我就拒絕按那
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推
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我遇過的物治師按一些比較容易造成誤會的部位，都會先
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解釋為什麼要按並徵求同意...妳這個有點扯= =
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推
04/28 07:44, , 23F
我女生按女生也會先徵得同意
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推
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不舒服就叫他別按！
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會害怕，以後別給他按
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噓
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這是治療程序，當下不舒服就講，不講事後說騷擾只覺得你
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很怪
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推
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我自己會投訴，說法可以委婉一點說按摩有碰到胸，希望在
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按胸或敏感位置可以先詢問顧客
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謝謝大家關心 我已經打電話跟診所說明當時的狀況了 櫃檯也誠摯答應會幫我反應改善 我也不會再去那家診所了 我想說明為什麼不敢反應 舉個例子 我小時候聽老師說遛鳥俠什麼的 天真覺得自己遇到可以冷靜處理地很好 結果真的遇到了就嚇傻了 （當然最後還是鼓起勇氣報警，不過已經錯過抓現行犯的黃金時間了） 對 就是真的嚇傻了 會懷疑這真的在發生嗎？ 會懷疑是不是自己看錯/會錯意？ 會懷疑爭取權益時有沒有人會相信我的說詞、站在我這邊 當然這種心態不可取 但好多女生一定有過這種經驗 我正在慢慢改變這種心態 所以我才會檢舉 當然也在此鼓勵女生保護自己的權益 也謝謝關心的鄉民們 ※ 編輯: runassassin (122.117.177.58), 04/28/2016 09:10:35
推
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站著碰到手 可能是他手短要靠近 胸小肌應該是a一直忘
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記幫你做......你下次可以問問a醫生有開胸小肌嗎 不然
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推
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去詢問A男看看吧 跟他反映這狀況
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推
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你自己看治療單 pectoralics minor 縮寫就pec. Minor
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治療師工作本來就是接觸人體 先搞清楚 被亂投訴很傷
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治療師的心啊
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這家診所有點奇妙 因為有好幾位物治師 客人也很多 所以徒手按摩時物治師直接問患者 哪? 我沒有注意到治療單寫什麼（我也看不太懂） 只知道圖示標示肩頸部位 但我也不敢再去診所了 所以這部分只能懸而未解了
推
04/28 09:12, , 36F
嚇傻沒有錯，一般人遇到狀況第一反應就是嚇傻，紙上談兵
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當然很輕鬆
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還有 18 則推文
還有 3 段內文
謝謝你說出你的經驗 讓我知道我不是一個人孤單面對這種情況 謝謝你
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04/28 10:45, , 56F
我自己曾經被性騷擾，當下雖然有很多人在，但要大聲喝斥
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真的需要勇氣
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我也是被性騷擾經驗長達三年多後，才有勇氣在再度遭遇性
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騷擾時能夠勇於報警，之前是從悶不吭聲內心流淚，到會默
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默阻擋、到會推開對方有比較明顯的抵抗，這是需要時間跟
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x勇氣去練習
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有人說治療師就是觸碰身體所以怎樣怎樣，我會覺得這很沒
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道理，一般會比較有被指控性騷擾疑慮的工作，例如婦產科
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醫師、按摩師等等，他們都會更謹慎處理這塊議題，例如確
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保有護理師在旁、在觸碰敏感部位前會先徵詢同意等
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你能說出自己的經驗很勇敢哦 謝謝你的分享 希望這個世界更美好 不再有人需要因為受害而委屈噤聲甚至覺得羞恥 錯的是加害者 不 是被害者。給你拍拍
噓
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不舒服就直接講 放上來公審物理治療師幹嘛 04/28 10:56
很遺憾你覺得這樣是公審 就算公審結果是他或我多差勁多糟糕都無法解決任何問題 我在乎的是怎麼處理這件事比較好 以及我是否會錯意對方了 我試著要以他的處境去思考 之後也有版友以身為物治師的角度 解釋 幫助我更了解為什麼會發生這個衝突。 我也希望可以跟你一樣每次遇到不舒服都有勇氣去捍衛自己的權益，可是現實是，我有時 真的沒辦法。不管歸因於成長經驗的壓抑、個性上的差異、父權文化下的噤聲......很多 因 素都會導致我或其他遭遇性騷擾的人無法反抗。 這需要很多的努力。 很高興你能為自己發聲。
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04/28 11:16, , 67F
給女的按就不會有這些問題存在 慎選
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推
04/28 11:19, , 68F
可以的話還是盡量找女生吧
04/28 11:19, 68F
噓
04/28 11:34, , 69F
這公審有夠莫名其妙，不舒服又不說，一堆小劇場
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推
04/28 12:07, , 70F
是
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04/28 12:17, , 71F
當下不說 說不定對方的治療習慣就是這樣 其他患者
04/28 12:17, 71F
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04/28 12:17, , 72F
說不定也沒意見阿… 事後誰能知道對錯…
04/28 12:17, 72F
至少，我願意在事後勇敢面對這個讓我非常不舒服且受傷的情境，而不是畏縮、服膺讓我 不舒服的人。事後檢討還是有用的，至少不會再有下一個人遇到我這種情況。而其他患者 沒有覺得不舒服，不代表我應該全盤接受讓我不舒服的事。
噓
04/28 14:30, , 73F
婦產科要接生時還不是用手指探開了幾指 尊重專業好嗎
04/28 14:30, 73F
噓
04/28 15:05, , 74F
真倒楣...我是說物理治療師
04/28 15:05, 74F
推
04/28 15:31, , 75F
幫QQ 給原PO拍拍 也給推文的d大 y大 拍拍
04/28 15:31, 75F
噓
04/28 16:01, , 76F
台灣就是這樣不尊重專業 人家的工作認真被你這垃圾心態丟
04/28 16:01, 76F
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04/28 16:01, , 77F
地上踩..... 真的很有事
04/28 16:01, 77F
尊重專業不代表掌有權勢的那一方（例如醫生、老師、或者在這裡的治療方）有完全正確 的豁免權吧？ 是否應該思考他的行為是否「專業」？ 如果專業的話還會不尊重患者的身體界線以及感受嗎？我存疑。 ※ 編輯: runassassin (122.117.177.58), 04/28/2016 18:20:11 ※ 編輯: runassassin (122.117.177.58), 04/28/2016 18:28:08 ※ 編輯: runassassin (122.117.177.58), 04/28/2016 18:34:16
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04/28 18:37, , 78F
可是你不是也沒當場反應你覺得不舒服嗎？如果真的是出
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04/28 18:37, , 79F
於專業必須如此，你不講是要物治師怎麼知道甚至尊重你
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的感受？
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我沒有馬上反應的確不夠好 （就如同成長過程中遇到遛鳥俠沒有馬上尋求人證、馬上找 警察一樣 因為我第一次遇到完全慌了手腳) 所以我事後檢討自己該怎麼做 發現「致電說明自己因為物治師某些行為感到不舒服、希 望診所能多改善」這樣才是好的處理方式 於是我就以此補救了 沒有為了討伐或報復 只 是希望這種事「不再發生」 畢竟這件事已經發生了 我還能怎樣XD ※ 編輯: runassassin (122.117.177.58), 04/28/2016 18:45:23
→
04/28 18:39, , 81F
你說你存疑，不就已經咬定B就是性騷擾你？
04/28 18:39, 81F
我覺得不舒服 就應該跟他們反應不是嗎？這不是你們很在乎的嗎XD 專業的物治師的確會尊重患者的身體界線 尤其是女生的胸部 上述幾位回覆的物治師不是 都說會先說一聲、尊重患者意願了 性騷擾的定義很模糊 但至少至少 他還是要尊重我的身體吧 可惜的是他這部分不夠謹慎 。 ※ 編輯: runassassin (122.117.177.58), 04/28/2016 18:52:51
推
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確實B沒有做好先詢問告知，希望下次遇到你可以鼓起勇氣
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04/28 18:59, , 83F
直接反應（不過沒有下次是更好啦...）
04/28 18:59, 83F
推
04/28 21:02, , 84F
原po也只是把事情拿上網路討論詢問，如果咬定，她還需
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要po這篇問大家嗎？也沒附任何可以查到b的資料也叫公審
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?~_~
04/28 21:02, 86F
推
04/29 00:20, , 87F
正常的物理治療師接觸比較私密的部位都會先說明 上面
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→
04/29 00:20, , 88F
噓的應該都不是醫護人員
04/29 00:20, 88F
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