Re: [閒聊] 女孩覺得捷運有播客家話的必要嗎?已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (愛到)時間10年前 (2016/04/08 13:45), 10年前編輯推噓29(290107)
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噓 Haseoxy: 閩南語就閩南語~講啥台語?! 04/08 11:30 噓 Haseoxy: 台語憑甚麼是閩南語?這也能扯中國思想...神邏輯~ 04/08 11:37 → Haseoxy: 我還閩南沙文思想勒~ 04/08 11:38 噓 Haseoxy: 我是說台語"憑"什麼是閩南語?不代表不能有"台"語... 04/08 11:47 ------------------------------------------------------- 我本身是台北的閩南族群 祖先從中國泉州來台就直接在北市落腳 傳到我也已經幾十代了 我支持客語繼續作為台北捷運播報語言之一  但對於虛線以上H兄的發言 倒有不同看法 台灣閩南語當然可以自稱為台語 就像台灣閩南族群當然可以自稱為台灣人一樣 沒有沙文主義的問題 「台語」和「台灣人」概念是相同的 應該是各族群都能共用的 按這標準,我也能接受台灣客家族群稱自己母語為台語  所以在我看來 H兄不準台灣閩南族群稱自己母語為台語 就好像不準台灣閩南族群稱自己是台灣人一樣 反而很有壓霸、沙文主義的味道了 再回到現實面 「台語」這稱謂的歷史其實遠比「閩南語」三個字更久 也是民間約定俗成的 連老蔣剛來台灣時都出過台語課本: 標準台語方音符號課本 http://goo.gl/k06ptW 注音台語會話 http://goo.gl/S7YlKk 「閩南語」這個更抽象的詞彙後來會在台灣被大力推行 確實是大中國主義-政治因素所導致  我不承認自己是中國人,我是台灣人 但單就語言部分 學術上閩南語的概念確實更廣 包括了泉州話、漳州話、廈門話、台灣話/台語等等 彼此間不見得能直接互通 硬要把台語改稱為閩南語 也是不合邏輯了 話說回來 按H兄的觀點 因為台灣還有客家話所以不能把台灣閩南語稱為台語 那廣東也有客家人,所以再也不能把廣府話稱為粵語了? 客家人的大本營-廣東梅州,也有潮汕人 也不能把梅州客家話稱為梅州話了? 四川、重慶、海南、江西、甚至新加玻、馬來西亞都有客家人 所以客家話分別是粵語、台語、川語、渝語、贛語、星語、馬來語了? 這邏輯真的能通嗎?? 最扯的是 中國閩南地區也不只泉漳族群 所以H兄主張的,應該用「閩南語」指代泉漳人的母語 本身就是沙文主義了?  按這標準,全世界沒有一種語言的稱謂不是沙文主義了 連「客家話」也有沙文主義之嫌了 因為中國有些地方的客家話是稱為「涯話」或「土廣東話」的 憑什麼統統要稱為客家話呢? 最有趣的是 通常反對把台灣閩南語稱為台語的人士(非特指H兄) 反而會避談「華北官話」獨佔「國語」稱號這件不公平的事 但其實讓母語成為「國語」才是最有實益的事 那是能使用納稅人的錢 在學校機關進行母語推廣工作的 母語被稱為台語有什麼好處嗎? 就如同本文最開頭所說 我支持客語繼續作為台北捷運廣播用語 單以「實用性」來論,客語在台北的通行度確遠不如國台語 但母語議題不能單用實用性來看,「文化性」才是重點 這就是為何台灣年輕人不分族群都已改用國語為第一溝通語言的此時 我們仍要支持本土閩客原三大母語進入課堂 成為十二年國教必修的原因之一 「工具性」的國語,就像日治時期的國語-日語一樣 台灣人再熟練,華北官話及日語都不會是閩客原文化的載體 台灣人也從來不是華北人、日本人 國語的內涵隨時可換 把華北官話拿掉改用英語充任國語也行 重點是「文化性」的本土閩客原三大母語要傳承下去 這三大台灣本土語言是有本地的通行及文化歷史存在的 閩客原三大台灣本土母語間唇亡齒寒 過去被挑撥分化太久了 是該團結了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.161.179 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1460094330.A.709.html ※ 編輯: aidao (123.204.161.179), 04/08/2016 13:49:12

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說真的 拿掉真的是比較好的= = 根本無用
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台灣人會團結應該在說笑
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確實講閩南語也是很奇怪,因為閩南一帶的人使用的方言
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多個客語會怎麼樣ma...多點包容會怎麼樣 呵呵
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跟台灣這一帶的閩南人使用的方言,早就已經不一樣了
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應該說 不應該只有閩南語才能叫台語
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台語還是很大宗 客語就是快沒了 很多年輕客家人 也只是會聽
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不會講
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台灣是有多少人會說?
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只能說彼此多包容吧,盡量避免情緒性的對立了
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台語也不行了,我身邊的年輕人幾乎都用國語,親戚間也一樣
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這三天本土母語要靠大家多說多用了
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幾十代!有那麼多!?
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我就是很少用台語對話的
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x大,是啊,不過不要叫我拿祖譜出來喔~
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c大,請多使用吧!她可能快消失了
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Apple大,雖然還是閩南語的一種,但確實已經台灣在地化了
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是啊我問過我住福建的網友,說我講台語他們聽不聽的懂
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他說沒辦法 XDDD
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支持保留客語~
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我們家有名字的往上溯可以追到7代,歷史可以追到300多
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年前
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我本身是客家人,在高雄讀大學,很多閩南同學對客家話
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很感興趣,甚至用客語講出他們聽到的捷運站名,我不認
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同要拿掉,捷運的客家話沒有無用,大家對客語已經很不
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熟悉了,唯一會接觸的管道只剩下客家電視臺和捷運
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問了長輩,幾十代是從中國開始算起,我錯惹,挨打要站好>_<
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推你 客語需要保存 台語指的是台灣話不代表是指閩南語
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推k大,客語真的要保留,我本身會講客語,雖然天天用客
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語跟阿婆講話了,但還是沒有很厲害orz
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推你,版上一堆只為挑撥而挑撥的人,臺灣都已經進入新住
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民的時代了,面臨是整個全球性問題,一堆人眼界還停在古
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老的閩客原間的族群紛爭年代,拜託那些人請跟上臺灣歴史
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的腳步好嘛……
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閩客原經過那麼久的通婚和族群的融合,通通都是構成臺灣
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的文化的元素,現在都叫臺灣人。
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認同部份,但有點偷換概念。誰都可以稱臺語,但一般
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情況下臺語會指到臺閩語,而不會指到臺客語。而沙文
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就是指這種吃客家人豆腐而不顧公平的情況。
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還有 57 則推文
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民語 即使不懂也感到高興 因為這才是自然的狀況。台灣不該
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再用「公共場合只能用國語」這樣的壓霸心態來打壓本土母語
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了。
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台語跟閩南語最大的不同就是台語有外來語 而閩南語沒有
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讚,我嘛佮意聽,但是政府機關、學校要溝通用啥款話?
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我是閩南人 在台灣已經是第19代了 我認為客語應該要保留
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因為那是客家族群的文化 應該要傳承延續下去
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若講干焦會曉「臺語」个會駛大聲講話,遮干無民主?
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z兄 擴大打擊面是指您說的「只有自己才是台灣人其他不是」
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這事。誰這麼說可直接挑戰他,不需全都拖下水,是這意思。
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z兄 好問題,這就涉及到核心了。我個人希望把現行華北官話
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拿掉,改用更國際化且工具性更強的英語作為國語,不同族群
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就以英語為國語,還能直接跟世界接軌。把中國普通話視為與
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日韓語一樣地位,有商業或其他需求的人自己花時間自學即可
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不會說客語但覺得該保留+1
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用客語本來就正確,台灣不懂尊重和體諒文化的人真不少
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讓孩子同時掌握最國際化的溝通工具-英語,以及自選一門族群
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母語學習,工具及文化雙重掌握,少了華北官話負擔更輕。
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好,我心肝內同意,是講我个母語是北京話就對,較愛。
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z兄 表示尊重
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l大 台灣是在日治時期邁入工業化的 所以相關日語詞彙也被台
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語吸引進來成為外來語 這部分是中國本土閩南語所沒有的
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吸收
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中肯我推推,看某人被打臉崩潰呢,大中國主義,台語
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還不能存在,好笑
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所以客語廣播留著到底會傷害到什麼人???????
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一口一個「拿掉吧」又沒有明確證據支持,amazing
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可是日本時代那時國語政策沒那麼成功吧?認為日文是自己
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母語的應該不多...?還是其實也很多或者推行時間不夠?
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保留客語 身邊的人常常因為聽到車站的客語 反而會多
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問我一些客語的字詞 也慢慢對客語有了了解 客語文化是
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必須保留的
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Ich大 因為國民政府在台推行國語的手段比日本人更狠
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日治結束後台灣人普遍還能操流利台語客語原民語 就是證明
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看看台灣人老一輩的就知道
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y大 是 本土閩客原文化及語言必須被重視 別再被挑撥分化了
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真正的沙文主義就是國語獨大 已經讓台灣年輕人不分族群母
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語能力嚴重低落了
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支持三大母語成為課堂必修就是第一步
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文章代碼(AID): #1N1qLwS9 (WomenTalk)
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