PTT兩性男女區 / WomenTalk (女人話題)

[討論] 民族國家主義是我們需要的嗎？已回收

看板WomenTalk (女人話題)作者 (LP哥)時間10年前 (2016/01/18 17:10), 編輯推噓14(15推 1噓 38→)
留言54則, 21人參與, 最新討論串1/1
我不確定這個問題適不適合在這裡討論， 不過最近發生的事情讓我又重新想起這個題目， 我曾經在別的板提到這個問題， 獲得滿不錯的反響， 希望可以藉由討論讓大家去思考這個議題： 從18世紀之後， 民族國家是許多國家在搞的玩意， 英國、法國、德國、日本 透過義務教育加強人民對民族的理解， 並且不斷的宣傳這個理念。 當初孫中山也是吸收這一套， 發明了一個叫做中華民族的東西， 五族融合，一個中國，中國人等等， 可能在當時是一種顯學，因為大家都是這麼做。 後來這個概念一直不斷的被執政者使用， 透過各種統一的歷史地理教育， 說國語，學中文，當個中國人， 結果變成什麼？ 少數民族，原住民族失去了文化，語言； 過度的國家民族主義強壓在外國人身上， 小賈斯汀在靖國神社自拍被狂罵； 周子瑜被迫說自己是一個中國人； 羅志祥宣稱大家都是中國人被狂罵； 台灣屬於中國？ 中國屬於台灣？ 民族國家主義是我們需要的嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.213.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1453108215.A.CAE.html
→
01/18 17:10, , 1F
有的時候是，有的時候不是。選我正解
01/18 17:10, 1F
→
01/18 17:11, , 2F
台灣民族太多了 不是都同一個民族 所以不需要
01/18 17:11, 2F
推
01/18 17:11, , 3F
現實世界閩南人整天戰客家人
01/18 17:11, 3F
推
01/18 17:12, , 4F
我一直在想說中華民族這個詞是哪個北爛創的
01/18 17:12, 4F
噓
01/18 17:12, , 5F
兩黨一樣爛 各五十大板
01/18 17:12, 5F
→
01/18 17:12, , 6F
原來就是孫中山這個詐欺犯
01/18 17:12, 6F
→
01/18 17:16, , 7F
不是梁啟超嗎?
01/18 17:16, 7F
→
01/18 17:17, , 8F
我記得是梁在1902提出的唷
01/18 17:17, 8F
→
01/18 17:19, , 9F
孫中山講的中華民族其實只有漢人 不然幹嘛要驅逐韃虜
01/18 17:19, 9F
→
01/18 17:20, , 10F
恢復中華?
01/18 17:20, 10F
→
01/18 17:21, , 11F
小賈那個例子我怎麼覺得放在這邊格格不入 XD
01/18 17:21, 11F
→
01/18 17:25, , 12F
不管甚麼主義,我只知道明天還要上班,不上班會無法生活
01/18 17:25, 12F
推
01/18 17:31, , 13F
認真講，之前我會覺得其實是有效的工作，可以繼續用，甚至
01/18 17:31, 13F
→
01/18 17:32, , 14F
中華民族改台灣民族都行，好用就繼續用，但最近的感覺不太
01/18 17:32, 14F
→
01/18 17:32, , 15F
好用了，甚至很多時候造成反效果，那的確是該換個思考
01/18 17:32, 15F
→
01/18 17:33, , 16F
一個本來應該用來團結的工具，結果反而造成分裂，就該丟棄
01/18 17:33, 16F
→
01/18 17:38, , 17F
那個時代背景，用民族主義確實可以凝聚一定程度的向心
01/18 17:38, 17F
→
01/18 17:38, , 18F
力和取得政權的正當性，我只是很訝異時至今日還有人會
01/18 17:38, 18F
→
01/18 17:38, , 19F
大聲宣稱自己是中華民族
01/18 17:38, 19F
→
01/18 17:39, , 20F
因為，所謂的那個年代，其實還沒離很遠，那些人還沒死 XD
01/18 17:39, 20F
推
01/18 17:39, , 21F
這年代已經不談民族主義了
01/18 17:39, 21F
→
01/18 17:40, , 22F
當年民族主義的極致就是法西斯主義
01/18 17:40, 22F
→
01/18 17:40, , 23F
就我觀察，馬執政後期，這工具才慢慢開始沒用，也沒幾年
01/18 17:40, 23F
→
01/18 17:41, , 24F
八年前的風向可不是今天這樣
01/18 17:41, 24F
推
01/18 17:41, , 25F
光是什麼是“民族”就有得討論 民族主義從頭到尾都是國
01/18 17:41, 25F
→
01/18 17:41, , 26F
族主義的假議題
01/18 17:41, 26F
→
01/18 17:43, , 27F
那也是，所以說教育影響還是很大，七年級前段到中段可
01/18 17:43, 27F
→
01/18 17:43, , 28F
能還有受過那樣的教育吧，末班車
01/18 17:43, 28F
→
01/18 17:43, , 29F
如果沒有碰到願意引導思考的老師，大部分學生也是課本
01/18 17:43, 29F
→
01/18 17:44, , 30F
寫甚麼老師說甚麼就接受甚麼了
01/18 17:44, 30F
→
01/18 17:45, , 31F
我覺得杜正勝時期有點要把中華民族引導到台灣民族的路線，
01/18 17:45, 31F
→
01/18 17:46, , 32F
只是爭議太大(到馬上任後才知道是先知XD)
01/18 17:46, 32F
推
01/18 18:04, , 33F
我覺得 民族(X) 國家意識(O)
01/18 18:04, 33F
推
01/18 18:05, , 34F
現實世界閩南人整天戰外省人
01/18 18:05, 34F
推
01/18 18:08, , 35F
法西斯是種族主義的極致，民族主義已經過時了。想想想
01/18 18:08, 35F
→
01/18 18:08, , 36F
像的共同體吧。現在要的應該是集體人權、族群自決了。
01/18 18:08, 36F
→
01/18 18:11, , 37F
多元民族國家要怎麼互相尊重是一個艱難的課題，但是絕
01/18 18:11, 37F
→
01/18 18:11, , 38F
非硬把他們編派成同一個民族就可以解決的
01/18 18:11, 38F
→
01/18 18:12, , 39F
其實我覺得外省人也是一個很粗糙、粗暴的統稱，四川人
01/18 18:12, 39F
→
01/18 18:12, , 40F
和黑龍江人可以扯在一起講嗎??
01/18 18:12, 40F
推
01/18 18:15, , 41F
關於互相尊重這點，我覺得台灣有一直在進步，也沒有"
01/18 18:15, 41F
→
01/18 18:16, , 42F
閩南人整天戰外省人"了，以前我會被罵說台灣人怎麼不
01/18 18:16, 42F
→
01/18 18:16, , 43F
會講台語，我說我是客家人，對方還會說那也算台灣人、
01/18 18:16, 43F
→
01/18 18:16, , 44F
要講台語，但現在慢慢的大家也都尊重各自的母語、文化
01/18 18:16, 44F
推
01/18 18:17, , 45F
推spark
01/18 18:17, 45F
→
01/18 18:17, , 46F
不會二分式的只分本省外省，然後以福佬文化為尊
01/18 18:17, 46F
推
01/18 19:38, , 47F
臺灣不適合，融合太多文化了
01/18 19:38, 47F
推
01/18 22:22, , 48F
我也覺得台灣不適合 最適合的應該是像美國一樣 文化的大
01/18 22:22, 48F
→
01/18 22:22, , 49F
融爐 有來自香港越南中國台灣本地人的大家庭:)
01/18 22:22, 49F
推
01/18 23:00, , 50F
我是閩客原混血，會講閩，但不太輪轉，以前不想學沒有
01/18 23:00, 50F
→
01/18 23:00, , 51F
用的語言，但最近如果有機會，我願意看看原民台跟客語
01/18 23:00, 51F
→
01/18 23:00, , 52F
台的教學節目
01/18 23:00, 52F
推
01/19 01:21, , 53F
這個不流行惹
01/19 01:21, 53F
推
01/19 03:56, , 54F
台灣不適用 對任何一個族群都不公平
01/19 03:56, 54F
‣ 更多 lpbrother 的文章
文章代碼(AID): #1MdAltok (WomenTalk)
WomenTalk 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT兩性男女區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 lpbrother 的文章
文章代碼(AID): #1MdAltok (WomenTalk)