Re: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？消失

看板WomenTalk (女人話題)作者name2name2時間10年前 (2015/09/11 21:46)推噓0(2推 2噓 2→)

留言6則, 4人參與討論串17/17 (看更多)

抱歉這三天因為意外在其他地方cp導致無法發言，所以現在才回這篇板務以下的討論範圍為原板規，因此新發表的政見中有自己板規的不在我的討論範圍中對於參選人我也是建議可以從之前的板規中截長補短接下來回到這篇板務 ------- 這篇板務本來想請小光和國慶回應的，但是小光因為太忙先辭板主，本來想等國慶選好新板主後共識回我，但是因為一些事情國慶也辭板主，結果最後小組長說要回我我也接受了，目前就是以小組長代替兩位板主回應我這篇板務問了很多問題，小組長的回應，板規三的部分以我的解讀來說小組長是認同平等的板規一小組長回的我解讀為按原條文的意思 (三寶的部分我於下一段會進行說明) 小組長在回應我的那篇文章最後提到 --------- 以上，希望有回答到來信者的問題。此文之後，對於原板規部份將不再答覆。 --------- 看過小組長的回應之後，我想想後來再寫一篇回應一下，說明我的想法首先其實我對我這篇的板務回答很簡單，只要做到這幾件事情就算解決我的板務所要的答案了詳細情況可見下方板務原文，這裡簡單提而已 1.三寶這個詞交付投票，由女孩板全體男女板友決定有無條件性違規條件性違規於下方有清楚說明 (肥宅也是可以這樣做啦但不在我這篇的討論範圍) 2.板規一改定為男女平等，有平等就好，看要平等的寬鬆還是平等的嚴格，下方也有說明，我是偏向較為嚴格的平等，但是仍要有彈性要自己掌握 3.板規三定為平等 4.板規三是權利條款，只是描述一件理所當然的事，因而只是一些敘述文字，沒有對任何人有保護不罰或是對任何人加強處罰等其他效力也就是不影響判決的意思 5.小光請辭了所以他原本的看法自然無效，應該不會再有板主會有這種想法，因此應該不必再討論以上是我對於我自己板務會有的回答 ------------ 接下來的部分是討論三寶這兩個字首先是，女板討論中有提到三寶二字的文章多嗎? 若是翻一下版面，應該沒有很多但是，每一個主題都有其獨特性，女板是由每個人的文章主題所建構的，若是拆開來看，每個人的主題相對於板上所有文章來說幾乎都是稀少的，因此不該以討論的多少來做為限制與否的因素，只要合於板規的主題，都應該被允許那麼接下來，來看三寶這兩個字首先，三寶這兩個字可以代表非常多意思，正如同其他字詞有很多其他意思 --------- 海引申義 - 大的，如“海碗，海量”。比喻義 - 比喻連成一大片的很多同類事物，如“人海，火海”。算賬：基本義 - 計算賬目，如：“別打擾他，他正在算賬呢” 引申義 - 吃虧或失敗後與人較量，如：“好了，这次算你赢，下次我再和你算账！” 包袱：基本義 - 用布包起來的包兒如：“捆包袱”。比喻義 - 比喻某種負擔，如：“思想包袱”。 ------ 三寶可以是宗教中的三寶，也可以是很多品牌的名稱，也可以是很多種食物的名稱，也可以是很多地區特產的名稱，以上一般情況都是合於板規的主題，因此沒什麼好不允許的，這點應該是無庸置疑的因此，三寶的限定，就要針對某些條件來限定三寶有爭議的地方，主要是在交通方面，或是有些人故意用於其他主題，是不是會有針對年齡、性別的針對性貶抑我們先來回顧一下不久之前的三寶討論潮 > 13 12 7/06 cefywo R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 14 18 7/06 xdctjh R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 15 4 7/06 cookie777 R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 16 3 7/06 monoceania R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 17 30 7/06 liuedd R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 18 5 7/06 foxface R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 19 4 7/06 devilpei R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 20 3 7/06 ccrhalp R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... > 27 7/08 z960124 □ [問題] 媽媽有三寶傾向該怎麼勸(長) 28 3 7/08 blow001 R: [問題] 媽媽有三寶傾向該怎麼勸(長) > 29 4 7/15 jackhu0918 R: [閒聊] 台灣十大三寶 30 7 7/15 orinoco R: [閒聊] 台灣十大三寶 31 7/15 sean12345678 R: [閒聊] 台灣十大三寶 > 32 65 7/22 PTTAT □ [討論] 服務業三寶 33 5 7/22 seville95 R: [討論] 服務業三寶 34 3 7/22 ren0518 R: [討論] 服務業三寶 > 39 7/26 BrainFan5566 □ [新聞]周汶錡、洗米嫂明星產婦出院三寶 > 41 2 7/28 seguignol □ [新聞] 開到一半...引擎蓋掀了！網友：跨越三寶 42 13 7/29 benson1989 □ [新聞] 馬路三寶闖平交道　差3秒就GG 43 14 7/29 seguignol □ [新聞] 網友自製「台灣十大馬路三寶」網友：第 44 26 8/02 benson1989 □ [新聞] 【三寶再現】路口逆向倒車後車擦撞墜豎 45 12 8/03 benson1989 □ [新聞] 又見三寶逆向　現在是流行這樣嗎？ 46 7 8/03 seguignol □ [新聞] 被三寶嚇到　大車狂按喇叭16秒 47 17 8/07 benson1989 □ [新聞] 「三寶」再現？　刮傷重機嗆：我妹檢察官 48 23 8/08 Birthday5566 □ [新聞] 讀者直擊！國道三寶自殺攻擊　駕駛神閃 49 97 8/08 benson1989 □ [新聞] 拒當「三寶」！ 10 種讓人翻白眼的開車 50 25 8/08 VincentYKS R: [新聞] 拒當「三寶」！ 10 種讓人翻白眼的開 > 51 爆 8/08 OyAlbert □ [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 52 46 8/08 KuoChingKou R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 53 63 8/08 polk5566 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 54 99 8/09 Mizar R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 55 23 8/09 kaffi R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 56 30 8/09 gina31126 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 57 98 8/09 lol9978 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 58 3 8/09 kklibra R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 59 5 8/09 sunkingten R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ > 60 46 8/09 suction R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 61 爆 8/09 Moblit R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？回lol9978 62 8/09 trashgohome R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 63 15 8/09 incamaer R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 64 7 8/09 VVVV5555 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 65 36 8/09 OyAlbert R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 66 16 8/09 name2name2 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 67 20 8/10 benson1989 □ [新聞] 【驚悚影片】恐怖三寶撞人撞車撞入河 68 17 8/10 seguignol □ [新聞] 火爆三寶挑釁騎車男反被暴打　網友集體敲 69 18 9/08 gun5566 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 70 + 8 9/09 Asanoizumi R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 71 7 9/09 gun5566 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 72 9/09 GTaLon5566 □ [閒聊]女孩們喜歡喝三寶樂啤酒嗎? 73 X5 9/11 GTaLon5566 □ [閒聊]女孩們會點牛三寶牛肉麵嗎?? 74 X2 9/11 GTaLon5566 □ [閒聊]女孩們買手錶會買去三寶鐘錶珠寶買嗎?? 女板這兩三個月以我所見，隨時人數都有兩千到三千人左右，而且板友來自四面八方，年齡層也很多，可以視為社會的小小縮影而若看過上述文章，在女板本身對於三寶二字是否是性別年齡針對性這件事情，多有爭論，有些人覺得理所當然就是有，有些人覺得的沒什麼，明明就沒有，三寶這二字以過去社會風氣來說，或許有人一開始用某些方式創立這詞，但其來源應該難以考據，網路上所說也不一定真實，也不知網路上所說根據何在，因此難以由此確切判定是否是年齡性別針對性的但是，字詞的意義，是會隨著時間而演變的，如下所提到以我在car板機biker板所見三寶多沒有針對性用法或許有人說八卦板好像很多人針對性使用但我也有看到沒針對性使用的。而女板不是八卦板，不用特別把八卦板的標準拿來看。那麼話說回來，現在的社會風氣到底是怎麼使用三寶的呢？我們再回顧一次這一串討論 > 13 12 7/06 cefywo R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 14 18 7/06 xdctjh R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 15 4 7/06 cookie777 R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 16 3 7/06 monoceania R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 17 30 7/06 liuedd R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 18 5 7/06 foxface R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 19 4 7/06 devilpei R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... 20 3 7/06 ccrhalp R: [討論] 真的很討厭三寶三寶的叫... > 27 7/08 z960124 □ [問題] 媽媽有三寶傾向該怎麼勸(長) 28 3 7/08 blow001 R: [問題] 媽媽有三寶傾向該怎麼勸(長) > 29 4 7/15 jackhu0918 R: [閒聊] 台灣十大三寶 30 7 7/15 orinoco R: [閒聊] 台灣十大三寶 31 7/15 sean12345678 R: [閒聊] 台灣十大三寶 > 32 65 7/22 PTTAT □ [討論] 服務業三寶 33 5 7/22 seville95 R: [討論] 服務業三寶 34 3 7/22 ren0518 R: [討論] 服務業三寶 > 39 7/26 BrainFan5566 □ [新聞]周汶錡、洗米嫂明星產婦出院三寶 > 41 2 7/28 seguignol □ [新聞] 開到一半...引擎蓋掀了！網友：跨越三寶 42 13 7/29 benson1989 □ [新聞] 馬路三寶闖平交道　差3秒就GG 43 14 7/29 seguignol □ [新聞] 網友自製「台灣十大馬路三寶」網友：第 44 26 8/02 benson1989 □ [新聞] 【三寶再現】路口逆向倒車後車擦撞墜豎 45 12 8/03 benson1989 □ [新聞] 又見三寶逆向　現在是流行這樣嗎？ 46 7 8/03 seguignol □ [新聞] 被三寶嚇到　大車狂按喇叭16秒 47 17 8/07 benson1989 □ [新聞] 「三寶」再現？　刮傷重機嗆：我妹檢察官 48 23 8/08 Birthday5566 □ [新聞] 讀者直擊！國道三寶自殺攻擊　駕駛神閃 49 97 8/08 benson1989 □ [新聞] 拒當「三寶」！ 10 種讓人翻白眼的開車 50 25 8/08 VincentYKS R: [新聞] 拒當「三寶」！ 10 種讓人翻白眼的開 > 51 爆 8/08 OyAlbert □ [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 52 46 8/08 KuoChingKou R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 53 63 8/08 polk5566 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 54 99 8/09 Mizar R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 55 23 8/09 kaffi R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 56 30 8/09 gina31126 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 57 98 8/09 lol9978 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 58 3 8/09 kklibra R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 59 5 8/09 sunkingten R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ > 60 46 8/09 suction R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 61 爆 8/09 Moblit R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？回lol9978 62 8/09 trashgohome R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 63 15 8/09 incamaer R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 64 7 8/09 VVVV5555 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 65 36 8/09 OyAlbert R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 66 16 8/09 name2name2 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 67 20 8/10 benson1989 □ [新聞] 【驚悚影片】恐怖三寶撞人撞車撞入河 68 17 8/10 seguignol □ [新聞] 火爆三寶挑釁騎車男反被暴打　網友集體敲 69 18 9/08 gun5566 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 70 + 8 9/09 Asanoizumi R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 71 7 9/09 gun5566 R: [板務] 三寶有歧視意味，那仇女呢？ 72 9/09 GTaLon5566 □ [閒聊]女孩們喜歡喝三寶樂啤酒嗎? 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73 X5 9/11 GTaLon5566 □ [閒聊]女孩們會點牛三寶牛肉麵嗎?? 74 X2 9/11 GTaLon5566 □ [閒聊]女孩們買手錶會買去三寶鐘錶珠寶買嗎?? 因此呼籲，由板主發起投票吧，不然吵個十年還是沒個有說服力結果和理由不投票的話，對於三寶二字的看法，頂多只是某一個人或某些人 ----------- 噓 name1name1說:這社會使用就是有年齡性別針對性啦 ---------- 或某個人、某些人 --------- 噓 name3name3說:這社會使用就是沒有年齡性別針對性啦 --------- 的沒證據的個人或無法證明為多數人的看法罷了投票點我寫得很清楚在下方因此這個訴求是認為，三寶兩字在女板之交通議題下解釋應不預設性別及族群，並單純指一時有違反交通規則的人及其他條件性三寶這個詞的限制如我這篇板務所說若投票結果不通過，那只是下述(1)(4)點不成立， (2)(3)點理所當然不受投票結果影響 (這是投票點) 以上是我這次的說明 ===================================================== 以下是我之前發的板務原文 ※ 引述《name2name2 (yang~hi)》之銘言：本篇想請兩位板主看過這幾天的板務討論串後，還有這篇板務之後，認真思考各方論點後，並經過兩位討論達成共識，再以兩位的共識，在板上公開發文，回應我下面提出的幾個請教，請達成共識之後再回我，板主們辛苦了另外我本意並非要引戰或欲挑起爭端情緒等，是純粹想找大家比較可以接受的方式解決一些爭議性問題，希望後續若有在我這篇板務推文者，不要有上述做法，感謝~ --------------------- 請教部分: 對於這次一連串的爭議、也很有可能之後不管多久有新板友一進來就會提出的同樣這些爭議，想對兩位板主提出幾個請教 1.板主們對於"三寶"這個詞是否會發起"是否只有條件性違反板規"的投票? (如這篇板務中我所提出的判定方式及舉例) 是的話請簡述理由，否的話請考量板友這連串的板務爭議中之意見後，再明確說明兩位不發起所根據的想法 2.板主認為我這篇板務提出的 "對三寶違規的判定方式"，是否覺得合理及會採用? 是的話請提出理由，否的話請在考量過這串板務討論串的意見後，提出反對的理由，並再明確提出兩位目前對三寶的判定方式 3.對於板規一"性別不平等的部分"，板主是否會對"是否應該要性別平等"這個爭議發起投票? 是的話請簡述理由，否的話請考量板友這連串的板務爭議中之意見後，再明確說明兩位不發起所根據的想法 -- 在這裡補充一個論點: 若是任何板規有性別不平等之處，則在有侵害權利性質之情況發生時，必定會產生性別不平等之情況，有一個性別會在侵害情況出現時，受到優勢保護，另一個性別則會因為保護較弱勢，因而只能任由他人無情侵害而無任何保障，使板規上較弱勢之性別，在有心人士操縱之下，可能會處於極大之威脅之中甚而如果經具備更高等級能力、深不可測之有心惡意人士擴大操縱，則可能使弱勢性別被侵害之至體無完膚，造成無法復原之心靈傷害。弱勢性別若遭受此種傷害，亦可能會進行難以預估之大量反擊行動，造成整個女孩板必須申請發文限制異動甚至靜板、看板唯讀、隱板等重大處置，且可能造成女孩板看板本身難以恢復之傷害。考量到創板理念: ------ 申請原因: 這裡將是一個屬於女孩們內心世界的美麗花園。 "不是有sex板了嗎??" 但那裡是一個以性與雄性思維為主的世界。 "不是有talk板了嗎??" 但那裡還不是一個以女性為主的心房世界。 "不是已經有mentalk板了嗎??" 所以就更該有個 Women's Talk板。 ------ 及看板宗旨: WomenTalk是最佳聊天場所，使用者以女性為主也十分歡迎男性使用者。想問問女生的看法，想問問男生的看法。 WomenTalk是妳/你最好的選擇。為了捍衛女孩板之和平，為了保護女孩板的男性板友及女性板友們，任何板主不得使任一性別會有處於上述極大威脅之風險之可能甚至使整個看板處於威脅之中這並非玩笑。由觀察板友們在近期爭議之中之推文情況，即可觀察有此風向，若再發展的再更嚴重一點，則可能發生上述威脅情況。因此不論投票結果是平等還是不平等，平等的話當然沒問題，不平等的話則因上述原因會違反看板宗旨，因此就算投票結果是不平等，也應該廢除，因為此投票結果嚴重違反看板宗旨。由上述可知，投票結果不會影響板規往性別平等之修訂方向，因此不需要進行投票。若板主同意我上述之論點，可直接引用為第三點之不發起投票之理由。。假設板主後來對第三點、第五點之回應為發起投票且最後投票結果為不平等，那麼，我將用以上之論點要求板主將投票結果廢除。。又假設板主後來對第四點、第六點之回應為不往平等方向訂定，那麼，我將用以上之論點要求板主往平等方向訂定。。另外，這裡所產生對性平修訂方向之建議可見本篇板務最後。(見"#第三點附加建議") 4.板規一兩位板主的共識是否朝兩性平等去訂定? 我和另一篇板友的相同看法的板務所提供的方向有二，一是將板規一加入男生也適用，如此兩性皆適用板規一二是將不平等的板規一撤除，留下板規二，兩性皆平等適用於板規二，板主之共識是否朝這兩個方向進行訂定? 是的話請簡述理由，否的話請對第三點之論點提出反駁後，再參考板友這連串的板務爭議中之意見後再提出理由 5.對於板規三"性別不平等的部分"，板主是否會對"是否應該要性別平等"這個爭議發起投票? (此點請同時考量第九點之問題三，及第三點之論點內容後再做出回應) 是的話請簡述理由，否的話請考量板友這連串的板務爭議中之意見後，再明確說明兩位不發起所根據的想法 6.關於板規三是否朝兩性平等去訂定? (此點請同時考量第九點之問題三，及第三點之論點內容後再做出回應) 若板規三是"有違反其他板規則不得引用板規三不罰"，那實質上男生就算沒被放進去，也是一樣，因為兩性都是違反板規就違規但是因為板主還沒回我板規三板務的問題，所以繼續提出這個問題，板規三是否朝兩性平等去訂定? 我提供的方向有二，一是將板規三加入男生也適用，如此兩性皆適用板規三二是將不平等的板規三撤除，兩性皆平等不適用如上述，板規三是否朝兩性平等去訂定? 是的話簡述理由，否的話請考量板友這連串的板務爭議中之意見後再提出理由 7. 有關第2,4,6點，如果板主會遲疑的原因是因為怕改變現行的規定可能會有一些難以預測的情況發生、或是覺得可能會如這篇板務下方討論到的女板廢文化、所謂的"八卦化"，那我覺得可以在改變的部分可以用"試用期的觀念"，並可以於試用期結束時，看結果再決定是否正式啟用，另外試用期長度之決定請慎重，一但試用開始，非重大因素不得中途停止，影響因素之程度是否有達到重大因素，需以投票表決判定，若投票通過，則判定為重大因素，得終止試用並判定上一次試用開始之投票所得出的決議無效這樣的話，也可實際證明是否板主有疑慮的部分會發生，也可以讓所有板友看到實行的效果，就不會有"只有推測、沒有實際證據"的爭論發生這樣的方式是，先限定一段期間(例如兩個月)來試行改變後的板規，例如: "公告: 板規一性別平等化試行兩個月兩個月後看結果決定是否從此正式平等化" 試行期間其試用之板規效力及執行上完全與正式啟用的情況相同，如此則可有效進行測試，並於試行期間結束後看這段期間所產生的結果，再傾聽眾多板友各方意見後(如此則意見有衝突之處可先解決)，再決定接下來是否正式啟用如果板主對2,4,6規定經過投票改變之後，在未來會有什麼無法提出具體證據，只能推測的疑慮或影響的話，我建議可以用第七點的方式解決，另外，我認為第七點的方法也應在修訂內容經投票通過改變之後才能進行，但，若是與女板宗旨方向相合之修訂內容，可不經由投票，而直接進行。而，若是需要投票之修訂方向內容，並且要使用到第七點，則板主在發起投票時，就應先於投票內容標註: "假設投票通過之後，則會先使用第七點的方式進行，而不是直接實行，因為板主有疑慮部分如下: (這裡板主應該先清楚疑慮內容以便結束時驗證是否發生，並可作為之後修訂是否正式生效之判斷基礎)" 若板主沒有疑慮而不打算用到第七點，覺得投票結果直接正式生效即可，那我也同意，如此的話亦應該於投票中之內容敘述明確提出這樣的方式不知板主是否認同第七點所提出的解決方式? 是的話簡述理由，否的話也請提出反對第七點所根據的想法是什麼 8.不管板規三高不高階我都沒意見，但是是否只要違反其他條板規就不能引用板規三變成完全不罰? 在此想請板主回覆我對板規三的所發的板務 (見:#1Ll4kZm9) 短網址:https://goo.gl/2WxvMI ) 請板主在看過我的論點之後，再行共識回覆，是否採用我對於板規三板務中所提之建議，是的話簡述理由，否的話也請對我提出的論點提出反駁 -- 以下引用國慶板主推文: 見#1LnvIvEu (WomenTalk)判決 → KuoChingKou: 2. 板規三→為看板宗旨所衍伸的規則，故為最高階 08/10 02:03 9.請板主針對我另一篇板務中 ( 見:#1LlPMjgh 短網址:https://goo.gl/kny3Ps ) 藍色文字的部分所提出的三個問題，做出回應藍色部分主要是質疑之前小光板主所提出"將女板的板友都預設為女性"這樣的說法，及對板規三的可使用性提出質疑。以上九點若板主覺得統一回在一篇太多，可以分多篇回應沒問題，我在這篇的要求只有這九點每點都要回覆到，謝謝。 ------------------------------- 以上想請兩位板主考量板友們於板務討論串之中提出的意見，並達成共識後，再於板上公開發文回應上述這幾個問題。回覆時建議應避免出現已於討論串被反駁過之看法、立論薄弱、過度自我中心而忽略相當數量的人的看法之情況，上述可能會關係到板主信譽及板友對板主之評價謝謝板主，板主們辛苦了 ---------- 以下本篇板務正文開始 ---------- (臨時有事被叫走先離開下等一下繼續回來編輯@@)

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wak

08/09 11:56,

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wak

08/09 11:57,

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