Re: [討論] 大家覺得自己是中國人嗎?消失

看板WomenTalk (女人話題)作者時間10年前 (2015/08/02 03:38), 10年前編輯推噓3(3017)
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※ 引述《blackwoods (黑森林)》之銘言: : ※ 引述《bighukun (自由小神魚)》之銘言: : : 關於台灣人是不是中國人這個問題﹐我感到比較訝異的一點是﹐原來這麼多台灣人 : : 是把中國=PRC的呀。我自己一直覺得中國人或中國是一個文化概念﹐是一種價值觀念﹐ : : 是一種思維方式﹐而不是一個簡單的政權名稱。說實在的﹐華夏信史三千年﹐PRC或 : : ROC隻是其中短暫一瞬而已﹐如何能夠以偏概全啊。 : 其實我可以告訴你 把中國人當作民族 : 也不是過東亞地區歷史上短短的一瞬間 你說的是中華民族吧﹐這個完全不是民族學上的概念﹐ 從漢藏滿回蒙五族共榮到現在的五十六個民族是一家﹐都是徹頭徹尾的為了 維護統一而創造出來的政治概念。 但是文化上的中國人﹐存在的時間可就真的很長了。 : 而且是從孫文以降的中國政權的一貫思想洗腦 : 其實從週邊民族的待遇跟態度就對應就知道 : 人家根本就不是"心悅誠服"的加入你所謂的大中華圈 大中華圈的存在也很久了﹐當年的朝貢體系就是大中華圈的內環﹐外環還有諸多 “慕中華者”。你想表達的是辛亥革命後成立的現代國家吧﹖ : 就算是"中華民國"自豪的"秋海棠" : 其實如果深入研究近代史會發現軍閥割據時期開始 : 一直到解放軍進入控制大約近五十年間 : "東突(新疆)"無論是馬家軍或者是維吾爾族本身 : 早就脫離中華民國控制很久了 那時候何止新疆和西藏﹐東北、西南、西北﹐都是一幫新軍閥﹐國民政府從未 實質統一過中國啊。 : 而歷史上來說真正進入中原政權的控制下的時期 : 其實也不是很久 大概康熙平準喀爾部以降 額﹐那西域都護、安西都護府、北庭都護府、伊犁將軍都算什麼呢﹖中原政權控制新疆 的時間由來已久。 : (不然怎麼叫做"新"疆 是新在哪 那是對滿或者漢而言把人家當外族) 新疆名稱的由來﹐是這樣的。 1878年左宗棠擊破阿古柏﹐收復天山南北﹐1882年俄國向清廷歸還伊犁地區﹐左宗棠 向朝廷上奏﹐認為擊破阿古柏及俄國還地是“他族逼處﹐故土新歸”﹐以新疆定為 省名﹐有故土新歸之意。 : 當然延續到現在搞成中國的大問題 : 因為人家壓根就不想跟你一國(族) 五六十年代﹐新疆的維漢關係很好﹐甚至於在公交車上兩族人會互相讓座﹐但是從 八十年代開始﹐獨立的思維才開始抬頭﹐至於到底老共當時做了什麼天怒人怨的事情 就要問問他們了。 : 圖博(西藏)也是一樣問題 : 所以甚麼祖國高聳的崑崙山乾旱的塔里木盆地 : 壯闊的山河疆土那都是洗腦出來合理化漢人政權 華夏從黃河流域那麼一小塊到現在的版圖﹐難道是充話費送的﹖XDDD 都是多少年來流了多少血征服下來的啊~你看美國當年也就東部十三州﹐台灣當年 也是原住民的天下~ : 而滿人算是被同化的很強烈身為外族反而基本上"被消失"了 : 對人家來說那是滅族的深仇大恨 誰跟你同胞 推薦你看看大陸的一本禁書﹐王力雄的你的西域﹐我的東土。這本書寫得很好﹐基本 上說清楚了﹐新疆問題的由來。滅族的是蒙古人而不是維吾爾人。 : 台灣問題反而好解決 因為有很大部分 : 自認是一貫中華文化延續者 : 但老實說台灣的地位來說 認為是被漢文化侵略而融合的週邊國家 : 在歷史上跟文化上反而會更貼切一點... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.109.44.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1438457899.A.E57.html

08/02 03:47, , 1F
中國人當然是指政治中國,怎麼會是文化中國
08/02 03:47, 1F

08/02 03:47, , 2F
難道一堆不是文化中國圈的人不是"中國人"嗎?
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08/02 03:49, , 3F
你可以跟你的同胞講下維族不是中國人,因為你講的是文化中
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08/02 03:49, , 4F
國。順便說,臺灣有不少人也不是文化中國圈的人
08/02 03:49, 4F
其實我可以分享個故事。當初我讀大學的時候﹐班裡是有維族同學和哈薩克族同學的﹐ 然後有一天我們一起喝酒喝醉了﹐我當時正在學日語﹐就滿口彪日語﹐然後指著哈薩克 同學說﹐你不是中國人﹐你是日本人。據周圍同學第二天告訴我說﹐當時哈薩克同學非 常憤怒﹐跟我爭辯這個事情﹐這是礙於我這個醉漢才強行忍下。其實我當時並不帶任何 意思﹐隻是喝醉了見到誰就跟誰開玩笑而已﹐但是這個點好像是他們很敏感的地方﹐ 但是其實現在讓我來說﹐我是覺得那位哈薩克的同學的確算是中國人﹐但是有些連 漢語都說不好的維族同學﹐我心裡說他是中國人總覺得有些違和感﹐最多隻能算 中華人民共和國人吧~

08/02 04:12, , 5F
先有民族主義然後才有民族
08/02 04:12, 5F

08/02 08:37, , 6F
台灣明明很多人是中國文化圈的人。反中不需要反文化
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08/02 08:37, , 7F
吧。。
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08/02 09:01, , 8F
認同樓上,問題失焦太嚴重...
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08/02 11:17, , 9F
一樓跟三樓的說法不牴觸吧?是在敏感什麼?
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08/02 11:18, , 10F
一樓就是在說要注意並不是每個人都是文化中國圈的人
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08/02 11:18, , 11F
又不是否定文化中國圈的影響
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08/02 11:22, , 12F
我只是在說,照他的"中國人定義",一堆人都不會是中國人
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所以明顯中國人這個稱謂,當然是政治意義的
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※ 編輯: bighukun (218.109.32.10), 08/02/2015 12:16:40

08/02 13:48, , 14F
我不是說soria敏感啦
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08/02 13:54, , 15F
其實為什麼會有這麼嚴重的維漢衝突,你們應該心知肚明吧
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08/02 13:55, , 16F
在PRC改革開放之前,文化中國這一塊是不被強調的
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08/02 13:56, , 17F
應該是說,在不同政治運動裡,維漢都受到同一種待遇
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但改革開放後,掌握語言跟強勢文化的人顯然能拿到更多資本
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08/02 13:58, , 19F
而且這些漢族會更加強調自己文化上的優越性
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08/02 14:00, , 20F
現代資本主義對少數民族的衝擊有多大,你應該也很明白
08/02 14:00, 20F
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