Re: [板務] 關於公主病人身攻擊判定問題
※ 引述《KuoChingKou (國慶爺)》之銘言：
: 因為水桶原文說過我來扛，那我就出來解釋。
: 首先我先歸納板友的疑問：
: 1.公主病為甚麼會被桶？
: 首先我們先看案例說明:
: 文章代碼(AID): #1LKCOW5U (WomenTalk)
: 在這篇文章中公主病以板規1處理。
: 板規１懶人包：
: 1.發表仇視、刻意貶抑諷刺/嘲笑/猥褻，
: 以及明顯使女性感到騷擾或被冒犯污辱言論，
: (包括轉文/轉文內推文及簽名檔)，視情況給予警告、2個月或以上禁言處分，
: 累犯或情節重大、惡意違反板規加重處分可併文章退回。
: 這邊有前例可以參考，但這不是我判的，我也覺得公主病這詞需要多研擬。
: 板友有在下面推文，同時這是一個極具爭議性的字眼。
: 所以現在情況就是：不桶，對以前的人不公平；桶了，就會造成更多爭議。
: 在這次水桶原PO表示推文讓她感到不適，
: 所以寄信給板主希望我們審查，
: 在審查完畢後我和小光兩人討論結果，我贊同公主病該水桶。
: 原來小光用的是板規一，
: 但在我水桶我是以「人身攻擊」，也就是板規２處理，同時用板規３作參考。
: 3.每個女生在女孩板，擁有以下三種自由權利：
: A.自在表意權。即自在表達她們感受的權利。
: B.正當防衛權。即女生們若覺不舒服或受冒犯時所作基本反擊。
: C.不必忍受特定對象或異性說教或頤指氣使。
: 是故女生們在女孩板應享有的自在感，和受尊重權利，
: 亦為板方裁決或認定事件之連帶參考要件。
: 若言論判定人身攻擊則不得免責，請各位特別注意這點。
: 節錄重點：
: 故女生們在女孩板應享有的自在感，和受尊重權利，亦為板方裁決或認定事件之
: 連帶參考要件。
: 既然有收到檢舉，那我必須處理，這是我的責任。
: 既然是我的責任，那我發水桶公告底下的討論就是我扛。
: 2.
: 「病」字名詞解釋：
: 我不喜歡玩文字遊戲，對於病這個詞屬不屬於人身攻擊，我知道很多論點可以講。
: 但在現在沒有明確板規指示下我只能依照板規賦予我的權力執行水桶。
: 過於爭議性的我都是從輕判決，這點我很抱歉，我沒辦法滿足所有人的胃口。
: 因為板主不是只有我一個人，很多事情需要去討論。
: 就像原先我不覺得公主病是病，但是的確是帶有貶意的字詞，所以我才贊同這個水桶。
: -
: 原先水桶提到：
: 病字除非有醫生證明為疾病，否則視為人身攻擊字眼。
: 公主≠公主病，
: 可以說公主，但不能說公主「病」。
: -
: 病字一詞對於一個人來說，是否帶有貶意，
: 因為目前板規沒有明訂，所以裁量的確是 板主自由心證
: 判決標準的確是板主心中的一把尺，
: 關於這點我們的確亟需要有明確規範。
: 這裡造成模糊地帶，在此向板友致歉。
: 我不會死不認錯，有錯我會承擔。
: 而最快我希望能夠在晚間討論出一個具體方案，
: 偏向板規２的補充，在此希望各位板友給我們一點時間。
: ３.
: 是否過於文字獄？
: 不諱言的說，女孩板的板規訂的比起他板更加嚴格，
: 目的是讓板主在面對大量文章數時，可以維持板面的秩序。
: 但過於文字獄的話，不如說我覺得板友想要一個
: 「公正，公平的明確規範。」
: 在這點，舊有板規上面沒有明確標示的，會讓判決陷入板主的自由心證中，
: 因此可能會造成多數人較無法接受的判決。
: 所以我將會加速訂定更加明確的板規，
: 在舊有板規上作多條補充，或是新增幾條作為標準。
: 另外，關於爭議性字眼
: 如同：「公主病」、「草莓族」、「魯蛇」等。
: 我和小光板主會多加討論，還請各位多多體諒。
: 造成各位的不解，和憤怒，我在此深深的道歉。
: 被水桶的板友，我也用我個人跟你致歉。
: －
: 另外，謝謝每次在下面推文，會讓我作省思的幾位大大，
: 讓我知道我在哪裡有比較模糊，不足的地方。
: 因為是新手上任，所以比較沒有經驗，還請各位不吝指教，
: 有任何意見我都會作為參考的，謝謝！
在這首先還是要給版主肯定，正視版友們問題和承擔責任的態度。
必須說的是有點遲了一步，但永遠不嫌晚。
我認為癥結點在於，在第一次水桶就犯下了錯誤，但未即時更正，
導致這次更多人的不滿，很明顯地上次水桶公告中是有不少人不滿意這判決的，
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05/11 23:58,
05/11 23:58
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05/11 23:59,
05/11 23:59
但很遺憾版主群並未給出明確的回覆和解釋，我認為這才是問題所在，
導致這次判決大家大爆發。所以我自私的提出幾個問題和建議，還請板主們見諒。
前篇文中提到
「這邊有前例可以參考，但這不是我判的，我也覺得公主病這詞需要多研擬。
板友有在下面推文，同時這是一個極具爭議性的字眼。」
所以這段話的意思是說當初判例只有一個人來判定，你覺得可能也不太好，但是就已經判了，
你也不能怎樣，所以依據版主判決要點之一的判決一致性，你還是得桶。
你也說了 「所以現在情況就是：不桶，對以前的人不公平；桶了，就會造成更多爭議。」
沒錯更多爭議理所當然地出來了，
然而判決的確是板主自由心證這是毫無疑問的，
可是又說到兩人討論結果後，你也認為公主病應該水桶，
這裡就很矛盾了，你告訴大家你也對這個詞有疑惑，一開始覺得沒什麼大不了，
可是第一個判決你沒有參與其中，第二個判決則是因為不得不所以桶了這些人，
老實說是覺得魯莽了些，可能認為不會有什麼風波，或是跟第一個判例一樣小打小鬧，
但可以建議可以 /公主病 看看 整整四十幾篇都在講這個，還敢桶也是真的很需要勇氣..
而你們也確實正視這個問題和努力改善，這點已經比太多版主好了。
再來是版規二的修訂，如果方便的話建議到BM板 /人身攻擊
有很多判例，其中也包括''公主病''這個詞的判例。
想說的是，如果像這篇文章的檢舉人，表達因為某些詞感到不適，
那可以請版主們讓檢舉的板友講解這句話被認定為人身攻擊的原因，
再配合上版友提出的噓文超過推文二分之一或三分之二的門檻
加上補充兩種判別方法和水桶的時間
人身攻擊：必須對方檢舉或板眾三人檢舉+版主確認的確有人身攻擊意思才算成立
情緒用詞：毀謗、汙辱及謾罵等不當字眼。
如此一來可以避免PO文者本身態度極差，搞到自己XX不反省，還能因為版規讓別人進桶，
但也可以確保平常女生們在PO文被騷擾被謾罵而不會檢舉不易的問題，
只是這裡版主會非常的累，需要統計到底合不合乎門檻，又怕被鑽牛角尖，
還要看大家檢舉的是不是同一篇文的同一個人，真的會頗麻煩。
另外一點是，貶義一定是侮辱嗎？這也是版主需要面對的，
宅 靠爸 屁孩 草莓族 花瓶 玻璃心..等等，
今天如果那幾個被桶的是講「公主」，八成是沒事，但偏偏就多了個病，
我們不玩文字遊戲沒錯，版主可能也覺得那篇判決解釋有點引燃戰火，
我也覺得，感覺就跟拿出數據來說台灣每一個女生有一個睪丸一樣，
不免會讓人覺得有點強詞奪理，在這小小建議希望往後有小問題就可以解決，
不要等到搞大了才來弄。版主是真的很辛苦，而且很多都是在檯面下我們根本看不到，
也真的無法滿足所有人胃口，這點是最困難的，真的辛苦你們了。
最後
女孩板的板風相信大家不會想要只是整天討拍拍一副不知道真的還假的的和樂融融貌
有人說為什麼一定要罵一定要酸咧?
還是一樣一句話 這裡是PTT，不是說在PTT就該這樣，而是這是事實，
你可以去改善這種風氣，但事實就是擺在眼前，再怎樣都會有人酸有人罵，請接受它，
否則也不必明訂板歸來喝止這些問題繼續擴大發生了，
PTT之所以大家會喜歡用，就是因為方便又面面俱到，又....有個 噓 的功能，
想必臉書大家很想按幹也按不到對吧，所以才來這阿!
板規是必須遵守的，
板主是遵照板規來判決的執法者，
但板主也必須依照實際狀況來做適當的處分，
不然板規只是給懂鑽板規漏洞的人來利用罷了。
以上
p.s部分意見引用自其他版主
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1434145428.A.6F9.html
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只能說每個人受挫力不同吧，有些是真的不知道自己這樣做不對想討拍沒想到討成XX
惱羞成怒也有，這時候就是底下一些人遭殃的時候了
※ 編輯: m821014 (36.238.115.9), 06/13/2015 06:20:16
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