[討論] 關於某篇服貿討論的小感想

看板WomenTalk (女人話題)作者 (coolcat)時間12年前 (2014/03/26 21:17), 編輯推噓2(2012)
留言14則, 2人參與, 最新討論串1/1
http://disp.cc/b/163-7sPe 說真的,看到這篇,第一個感想是─根本打高空,對事情毫無幫助 為什麼?因為: 1.無論是人還是動物,都活在它既有的框架之中 2.只要活在框架,選擇「阻力最小的路」前進是理所當然的作法 而在今天要討論的國家政策議題中,「制度」就是這個框架 今天之所以要走上立院抗爭,就是因為當初並沒有選擇「阻力最小的路」 (選出一個實質過半具影響力的政黨,或者選出多個小政黨並行互相牽制), 這使得在現行多數決制度下的情況就是一黨獨大,其他政黨空有名號,卻甚麼權利也沒有 (你看當初民進黨吵半天,它爭到甚麼?也不過就只爭到逐條審議,而且現在還被30秒強行 通關,當初根本白花工,只是落得一個暴力政黨的名聲罷了) 所以今天學生佔領立院是下下策沒錯,但也確確實實是沒有辦法了! (不然敢問學生握有的權力,可動用的法令在哪裡???根本虛無飄渺,還要批評他們違法?!) 原文裡拿德國來當例子這段根本不適用台灣,德國人說不定還有保障平民合法抗爭的條款,強制國家領導者傾聽抗議者意見的法律勒...... 原文: 德國學生希望台灣人能合法抗爭,而不是以這種方式,我感到認同。 當天晚上在哪台新聞台我忘了,唐湘龍也講了許多類似的話, 雖然他在PTT被罵翻了,但我也贊同他講的許多話語。 不能用學生身分掩蓋了你們做的是一件違法的事情的事實。 不能因為用「我們真的沒別的方法了」這種話來當理由, 回過頭我們來討論現下的狀況 服貿事實上早就簽了,現下不過就是因為抗爭,卡在立法通過執行的部分 現在我們假定抗議成功的狀況: 1.學生抗爭成功,真的不簽 (可能性極低!目前最大反對黨都做不到的事,學生對法律對政治不熟,有辦法應付在 政壇上打滾2、30年的老奸巨猾?) 2.學生抗爭成功,逐條審議 (我懷疑這目的達到通常就做鳥獸散了,究竟有多少人會繼續關注哪些條文不該被簽下?) 3.學生暫時抗爭成功,但下次院會再開,又強行通過 (學生還有多少心力再次耗在這上面?長期抗戰是很辛苦的) 最終我們可以得到一個結論: 只要現行制度沒變,抗議學生仍舊不要提政治、不要藍綠, 最終是沒有甚麼辦法阻止國民黨強行通關的! 現在佔領立法院只是變成暫時不要讓服貿執行而已,問題還是沒解決...... 所以我說,我感謝學生們在這樣的局面下,花費如此大的心力把服貿攔下來 但回歸現實面,在現行框架上選擇「阻力最小的路」 ─找其他黨派一起來討論如何解決目前狀況,才是正解! 不要再說學運不要藍綠、學運不要政治,學運本身就是在參與政治! 與其提這種不可能成功的意見 ↓↓(當年紅杉軍吵翻天都沒有被罷免成功,現下制度不變卻可以罷免成功?) 原文: 下面是我個人的意見,立場較激烈,請大家選讀就好。 如果可以,我非常非常的希望,能真正行使一次中華民國律法的罷免權。 不如趕快找其他黨派一起來討論如何解決目前狀況,努力朝向有解的方式前進吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.202.97 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1395839866.A.A78.html ※ 編輯: fish3341839 來自: 114.33.202.97 (03/26 21:19)

03/26 21:26, , 1F
我是覺得政治不能避免 但未必不能不要藍綠吧
03/26 21:26, 1F
為什麼我會這樣講,因為很現實的綠營目前就是最大反對黨 無論立委議員席位等等,比起藍營,手握較多權力的還是他們 不找他們幫助,找誰呢? 目前學生就是知道馬茸只想照他的作, 可是又沒有辦法解決,只好僵在那裏阿 這樣只是一直拖下去而已

03/26 21:26, , 2F
不過我也贊成大家一起想解決的辦法 更為積極
03/26 21:26, 2F

03/26 21:41, , 3F
如果要這樣的話,我覺得先把某些超抹黑抹綠媒體給消滅掉..
03/26 21:41, 3F

03/26 21:42, , 4F
學生會這麼綁手綁腳,其他政治群體想要介入,都會被戴帽子
03/26 21:42, 4F

03/26 21:42, , 5F
然後又開始二分化...老實說,我最近很犯賤一直找深藍的
03/26 21:42, 5F

03/26 21:44, , 6F
發言和根本搞不清楚佔領立院的人在想什麼就貼標籤
03/26 21:44, 6F

03/26 21:44, , 7F
就冷言冷語..我很想說服他們...但很難啦(攤手)
03/26 21:44, 7F

03/26 21:45, , 8F
像那些放風聲的人..還有台北市莫名多了很多飆車族的..
03/26 21:45, 8F

03/26 21:47, , 9F
等等諸多狀況.. 根本很難..這次參與的很多人(計畫攻陷)
03/26 21:47, 9F

03/26 21:48, , 10F
有很多是長期關注社會議題的社運人士,他們是一小群一小群
03/26 21:48, 10F

03/26 21:49, , 11F
集結在一起才有的力量..所以不是只有學生而已,非政治
03/26 21:49, 11F

03/26 21:51, , 12F
但有諸多優秀意見的長輩其實都在現場幫忙..
03/26 21:51, 12F

03/26 21:52, , 13F
這次民進黨已經盡量很低調,但我還是看到很多綠標籤往
03/26 21:52, 13F

03/26 21:53, , 14F
學生上貼... 真的....
03/26 21:53, 14F
※ 編輯: fish3341839 來自: 114.33.202.97 (03/26 22:03)
文章代碼(AID): #1JCjDwfu (WomenTalk)
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