Re: [舉手] 射男與處女女結束了

看板Virgo (處女座(8/23-9/22))作者as728466 (萬金不換)時間11年前 (2015/05/16 07:42)推噓14(14推 0噓 1→)

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※ 引述《hsu1209 (逆鱗)》之銘言：恕刪局部 >< 曾經和射男交往過，看你這篇就發現很多狀況和我們當時很相似就我個人認為可能是造成她灰心的部分做點解說喔，回得有點長，抱歉 : 我與她在不同公司上班，但我們又是輪班體制下的機器人 : 而更不巧的是，我與她正好對班(我上她休，我休她上) : 但時逢我正要封官加薪升職等的重要時刻 : 因此公司內的正事雜事多到不勝枚舉 : 我能陪她的時間都必需得用擠得才擠得出來　︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿我想第一個重點在這邊。老實說我個人覺得，處女女多數時候都算善體人意，沒事不喜歡勉強別人。看下面你形容的部分，我身為外人也能感覺得出來，你為了讓彼此的休息時間能夠重疊、更能好好陪她，所以很努力在衝升遷。連外人都有感了，相信她本人更有感吧。所以我想她大部分時候，儘管再怎麼不安或需要你，也都會說服自己得體諒你。因為你們就連相處的時間都只能用硬擠的。如果還要勉強你配合她、安撫她的情緒，豈不是很不懂事嗎？－－可是，這種善體人意的部分，正有可能就是她壓力的來源。雖然你沒要求她，但我想按照觸女女的個性來說，她應該會因為「知道你忙」，於是給自己追加「不能吵不能鬧」的壓力。所以遇到事情、出了狀況，也都會因為「知道你忙」，不敢及時拿去煩你。這種現象久了，自然會產生疏離感與不安全感。 : 在一起的這段時間，總是因為對班的關係 : 因此安排出門走走總是得事先計劃，而她生活的藍圖裡又並不是只有我　　　　　　　　　　　　　　　　　　︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿重點二、的確，處女女的生活圈是還有別人啦可是你們都在一起了 0.0 那她的心自然會一直懸在你身上，會想以你為重。我想，如果不是因為你有空的時間都剛好有人先約了，基本上她應該也會覺得「你忙」，所以優先把時間安排給你吧？但這種體諒也成為另一種壓力，雖然知道你忙，可是連約會都變得這麼麻煩，甚至光橋時間就可能要喬很久剛開始都還能忍，想說好吧，你加班和這樣累也是為了趕快升遷，是為了彼此的未來久而久之，真的不免會覺得：為什麼連這種小事都要那麼花心力呢？ →　但「你忙」，也是為了我們的未來而努力 →　於是也不好意思抱怨了，只能自己悶 →　畢竟「你忙」，自己不應該為這種小事亂發脾氣　　到這邊，原PO有發現處女女的壓力與不愉快，是如何累積起來了嗎？ : 還有朋友、以前的同學、家人等等，所以在一起的時間挺有限的 : 起初，我只要一下班，只要我們約定好了，或是她心情不好需要我陪她 : 或是我心情不好需要她陪我，或是其他零零總總的因素 : 我都會去陪她，聽聽她說一些事，和分享我的一些事 : 而我沒空去找她時，每天至少會聊兩個小時的電話 : 這種生活的節奏持續了5個多月後其實看到這邊我真的覺得你也很有心 QQ 我也曾經這樣任勞任怨地陪過別人，所以我可以理解你真的很用心。但問題恐怕就出在這，你真的是太努力『硬』在有限的時間中『擠』出時間去陪她了。我覺得處女女通常都還滿敏銳的，她一定能感覺得出來你很努力、很有心地想處理她的情緒，同時也能感覺得到你隱藏在檯面下的疲倦。如果你總是如此拼命，久而久之一定會有彈性疲乏的時候。（就如同後續你所說的，懶得聊那麼久電話）她若屬於夠懂事的那種處女女，我想此時一定會試圖說服自己：不管你在『硬擠出來的』這些時間裡，態度或言行上，有沒有不小心讓她不愉快或不舒服，那都是你捨命陪君子的結果。即使她不是那麼滿意，也該體諒你的用心。但說真的，或許她有時候寧願你不要那麼拼命地『硬擠出時間』，或許她寧可你直接和她說自己很累，然後立刻去睡覺。否則看你這麼拼命、聽你的聲音透露出倦意，怎麼搞到後來好像，連這些時間都像是她故意耍任性，向你討來的一樣呢？總之就是看你把自己累成這樣，而且累的原因又出在她身上（為了彼此的未來而奮鬥），她壓力也很大。 : 老實說，去陪她不難 : 但是要講兩小時的電話很難(單純只是懶得講電話，沒別的因素) 我也覺得兩小時很難，老實說我自己也是討厭講電話的個性哈哈哈～不過我有個問題：除了這要求以外，她有要求你為她做更多嗎？也許原PO的內文是精簡化的版本，所以我看不到太多你們往來的細節，導致我可能有點先入為主吧 @@ 但我這樣看下來真的會覺得：一直看你在提自己對未來的計畫、你的想法、你怎樣努力去配合她的時間，可是都沒看到那個處女女怎樣回應你的這些計畫和想法。我覺得這是射處配最容易出現的，超級、嚴重、也最常浮現的，大問題。射手很有行動力，也很坐不住，時常當腦袋一湧現某些企劃，立刻就GOOOOOOOOOOO往前衝～完全沒在管旁邊的人怎樣想，反正你們認為那樣是對的、好的，就立刻去做／說了。而處女雖然不是沒有行動力，但在思想和適應這方面，的確是需要比較久一點的時間才能進入狀況。所以往往會變成，處女在遷就射手的決定。但處女可能並不是真的那麼想要執行那份計畫，對處女來說只是想和你們在一起玩耍而已，所以才忍受相對的磨難。然而這份磨難要是太超出預期（比方說太久、太難受），處女又會礙於是自願遷就對方的這點，不好意思說停就停。我想她可能並不覺得你的辦法（為了下班時間一致而拚升遷）是最好的，可是她也提不出更好、更有用的意見。為了不要語焉不詳地反駁，甚至被你討厭、浪費時間在吵架上，她或許就想說，先按照你的想法、你的意見、你的計劃去做。畢竟你都說了，這是為了彼此的未來著想，那她還能和你爭嗎？或者說，她還敢和工作搶你嗎？當然我不是說她這樣沒有明確表態是OK的 0.0 對啦，她的確該好好表達她的意見讓你知道。可是原PO你看起來就很累很忙的樣子 XDDD 換作是我也會想說，唉算了，就忍忍吧，也都是為了我。所以這就又重覆到先前那種壓力與不愉快的循環。理智上知道你的動機、你累成這樣是為了啥，但情感上還是希望你能陪我嘛 QQQ 按照射手的腦袋，可能會覺得：蛤？這種事情為何要想得那麼複雜？？？去做自己的事情就好啦，不是還有很多朋友還來和我卡預定嗎？啊可是我這邊說句不好聽的 XDD 假如她能完全不需要你陪、不把你的疲勞當回事、不為你的拼命而心疼或自責，她不就和一般朋友也沒啥兩樣？那樣還能算是女朋友嗎 @@ 我覺得原PO的動機是沒有錯的，你有對自己的構想付諸行動，也是很好、很棒的。很少有男人能像你這樣說到做到，光就這部分來說，你真的是沒有什麼不好或不對。可是你，一直用『你認為好』的方式去對待她。卻沒有站在她的角度看一下，你這樣拚了命塞給她的，到底是不是她要的 @@ : 但分手那天她說了：見不到面，所以講電話，聽你的聲音，這是我想你愛你的方式 : 身為神經大條的射手男的我，以前覺得煩，卻忽略到這煩的背後有這層意思 : 直到當下才恍然大悟，一切都已經太遲了這邊講一下，我曾經和某個射男南北遠距交往的小故事。因為是遠距，當年我電腦狀況也不太穩定，無法每天用SK或MSN語音。為了能夠和對方維持聯絡，我們就用遠傳，每天也是差不多聊半小時到一小時。聊得比你們短的原因在於，對方那陣子快要校慶，而且他又讀醫學相關科系，加上他的學校比較特別一點，不能隨時打電話，住宿管制較嚴格，本來就很難擠時間。而我那陣子車禍，又剛好下學期就要考轉系考。為了想讓新科系的老師對我印象好，我給自己的課業壓力很重，儘管車禍了也仍然堅持不翹課（當時有些課還排到晚上去），在自己設定的預、複習進度外，還要額外擠時間去復健、打電話，說真的也是很難。某天射男好像剛考完試還是被抓去幫忙搬東西，總之他那天很累。我在每天差不多會通話的時間沒有等到來電，直接打過去找他，結果他竟然直接給我掛電話 XDDDDDDD 我一開始以為就只是不小心壓到掛電話的按鍵而已，所以又撥過去，但打了幾次他還是沒接。當下我真的想說我是不是做錯什麼事？還是他出了什麼意外？可是知道他忙，我又怕他正累正想睡，所以也不敢煩他。只能安慰自己：如果是誤按或不方便接，他看到未接一定會回撥吧。假如真的是緊急狀況，等他處理完了，也一定會告訴我的。但如果真的是、發生意外呢－－那時我人在廟口買晚餐，人潮如此洶湧的地方，按照我這麼愛面子的個性，照理來說就算發生什麼事情，也都會忍住，盡量不讓自己有太大反應。但那時天氣很冷，我傷口痛得很厲害，打給他就是想對他撒嬌而已。被他這樣一掛電話，又不知道是發生什麼事了，我差點沒在廟口前哭出來。後來就一直想著這回事，一直很緊張地盯著手機，就怕漏接他回電。連複習都沒辦法專心。隔了兩三個小時後，他有打過來向我解釋，說是因為他那天很早起床，忙整天下來就累壞了，一沾床就睡。當下雖然有接起來，但其實他腦子還沒醒。大部分時候，我真的會覺得沒差 XD 射手就是這樣，想睡就睡，完全無法忍，這我很清楚，因為我姊和幾個好朋友都射手（有男有女，樣本數夠多了吧）。但對於當時也壓力很大的我來說，聽到以後其實是火大又無奈 XDDD 我可以體諒他很累，可是我們遠距，打電話是我唯一能確實感受他存在的方式了。有狀況可以睡著前先告訴我一聲啊 XDDD 這樣讓我擔心又難過，真的是…… 不過他瘋狂道歉，不原諒他好像反而又是我不對了。嗯，這狀況和你們有沒有像到？XDDD 不知道看完以後能不能幫助你了解她的心情。 : 我在上班的時候，一天24小時，有12小時給公司(偶爾超時) : 8小時在睡覺(偶爾睡不滿8小時，時段都補到前者了Q__Q) : 通勤吃飯的雜事大約2小時，總結來說，我只剩2小時最有空的時間 : 這2小時，我必需得選擇去陪陪她，或是陪我的家人 : 對於這段感情，這樣的節奏，要如何充份的去愛她或被愛，實在有難度我懂你的難處，我也覺得你想陪家人很正常。但既然這麼辛苦，為什麼不想想別的辦法，或稍微放慢節奏？非得在短時間內把自己逼成這樣呢？雖然我不是當事者，但看你這樣也覺得很累。更何況是理應要陪著你一起撐過去，卻又因為你太忙而沒能陪你分擔多少負面身心狀態的處女女。她一定也看得很心疼又無奈吧。 : 但我依舊覺得，這是可以解決的問題 : 因為一旦我晉升後，調完班就不會有這種問題發生了這講法有點太理想性，或者說過於樂觀了 0.0 正確說來，所謂解決也是要建立在你升遷成功的未來之上啊…… 我不是很清楚你們公司升遷的制度，也許當時真的出現不可多得的好機吧 0.0 但，呃、等這一波撐過去，就一定能看到那樣的未來被實現嗎？現在成果出來了，當然就證明你的判斷正確囉，可在當下來說，這種事情感覺很難講耶～我是覺得，你就算有十足的把握，也該向她解說為什麼能有那樣的自信。而不是讓她一直等、一直忍、一直體諒你的忙碌。同時又要擔心真的只要等這一波而已嗎？還是說事情沒你想得那麼樂觀呢？那她到底還要忍受這種狀態多久？五個月的時間，從你能在這段期間內升遷的切入面來看，大概還嫌短了（不得不說，你真的很有能力）但對於等待的人而言，五個月卻很長。我都不知道她怎能這樣會忍，我想她應該很愛你吧。像我和那個射男好像才交往一還兩個月，就因為受不了這種孤單感又時時要互相安撫，太累了，直接分了耶 @@ 畢竟越是因為愛而忍耐而等待，就越是覺得煎熬啊 ><　不安自然也就越深。 : 在公司的12小時內，因為工廠沒有限制手機使用時間 : 怕她空等著無聊，因此我有空就會與她LINE一下 : 以維持這段感情的溫度 : 緊迫的時間與工作量逐漸成為我的壓力，但我選擇不與她訴說，甚至於沒必要她會懂你想得太樂觀了，她又不會讀心～～～如果真的什麼都不講就能懂，她會想要提分手嗎 QQ 以前我和幾個射男關係不錯，但也很常因為這一點而鬧得不愉快，最後連朋友都做不成。那就是『有狀況都不會說，自認為會懂就是會懂』、『講了也不會改變現狀，徒增對方壓力而已，我自己忍忍就過了』你們這樣會讓很在乎你們的人，有一種不被當自己人的感覺啊 QQQQQ 有事情就要說啊！！！處女女很在意能不能替喜歡的人分憂解勞啊！！！ : 因為我不喜歡把壓力丟給她一起分擔，她自己也有自己的事在煩惱 : 但是否因為如此，她曲解了我的貼心?? : 而我這種自以為是的貼心，也許讓她解讀成了冷漠不關心?? 是！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！而且還會連帶產生一種矛盾感：你一直說是為了我們的未來著想，但有狀況都不說。那，你真的有把我放在那個未來裡嗎？有的話為什麼不告訴我？有壓力我們可以一起承擔啊。 : 我們共同的興趣有限，但我不認為這是隔閡 : 因為我認為只要愛著對方，就是一種共同的語言 : 感不感興趣都是可以培養的 : 但是否這種想法讓她覺得，我給她的愛太敷衍了??? 在我看來有共同興趣是滿重要的，能在工作和生活以外的領域建立話題。同樣都要聊兩小時，你難道不覺得：如果你們有打同一款遊戲（或類似的興趣），兩小時內有一半的時間可以聊遊戲（或共同興趣），你也會比較開心嗎？如果你不願意讓他承擔你工作上的壓力，至少在話題上製造更多樂趣啊 >< 讓自己和她都能在有限的時間內聊得更開心自在，不是也很好嗎？我覺得射手最喜歡有趣的事情了，也能很快就抓到要領、玩得很嗨。從共同興趣面著手，對你來說也比較輕鬆愉快吧 QQ？笨欸，都不會善用自己的專長 ><　吼 : 唉，我還在等什麼呢??等她下樓留下我嗎?? 送娃娃這段恕刪。禮物沒送不對，說的話也沒什麼不對，但就是太遲了。我覺得她不可能對你在雨中等候完全無感，但既然她都已經做了決定，當然就不准自己再下樓了。否則那樣不是很出爾反爾嗎？沒原則的事情處女座才不幹呢。 : 最後還是沒有，而我也就離開了 : 回去後我與她傳訊息，但我這個舉動似乎還是沒半法讓她堅定的決定，化成繞指柔 : 她依舊態度強硬，叫我以後都不准去找她，各自過各自的生活，她需要冷靜 : 不要再去煩她了 : 之後她便封鎖我的LINE，雖然沒刪我的臉書，但我也看不到她的動態了 : 面對我時與不面對我時，叛若兩人 : (我也有處女女的朋友，當她們真的很賭爛一個人的時候，當面就可以譑到沒力了 : 也不管對方是朋友還是情人) : 但送東西給她時她卻只是沉默的說了幾句話，傳訊息時就講一堆叫我放棄 : 甚至於內容中還帶有傷害我的字眼 : 為此我真的開始分不清楚了，揪竟現在她對我到以是什麼想法，什麼感覺 : 因為太兩極化了... 我覺得她還是對你有感情。換作是我，如果是真的毫無眷戀的對象，我連封鎖也懶得封鎖。就放在那邊給對方敲啊，管你什麼社交平台發啥動態、丟多少未讀訊息，不爽理就不爽理 @@ 也不用勸你放棄，不用。反正你就是個陌路人了，我不會也不想對你浪費多少時間負責。之所以還願意勸你放棄，多半就是知道你這人其實滿好的，（畢竟先前你那麼努力付出，她一定也有感受你很願意用心）但說真的，你給不了她想要的、她也無法從你這裡獲得更多了，所以寧可放手，勸你去找另一個更適合你的人，我想她是抱持這種覺悟在回應你吧。說不定連決定封鎖，都花了很長的時間才終於按下去呢。（至少我以前決定和射男斷絕往來，也是思考了大概一季～半年之久） : 我們在一起這半年來，很少發生口角 : 即使意見不合的時候，我也還是順著她 : 是否因為如此，而讓她覺得我太沒有主見?? (我只是因為不想吵架啊 Orz") 恐怕不是覺得你太沒主見。而是覺得，彼此都在這段關係中過得太卑微吧。一直都有意識到彼此可能有壓力，一直都想在不可多得的時間內讓對方開心，所以盡量壓抑負面情緒配合對方。結果到後來負面的話都不敢說了，唉唷真是有夠累的 _(;3」 : 我檢視她前兩段感情，都是同居 : 是否因為如此，而讓她有"愛就是要時時刻刻膩在一起才對的想法" : (小別勝新婚對她來說完全無感啊，出了社會與學生時代的戀愛，至此有了落差 : 而讓她覺得我並不夠愛她???) 這可能也有影響，但我覺得最重要的原因還是出在『你們相處的時間都是硬擠出來的』這回事上。重複的話就不說了，前面都打過了 @@ 我想這種壓迫感才是一切的禍根。 : 在我上班她休假的期間裡，我完全不會限制她的活動 : 甚至於單獨與異性出門吃飯，我從來沒要求她要報備 : 我只跟她說我不會管妳跟誰出去，但是跟異性出去不准過夜 : 時間也請自己拿捏當初那個射男也沒有限制我太多，但我會自我限制。當時我玩某款大型機台遊戲，同小隊的成員9成都男性，因為死會了，我顧慮到射男的心情，也變得不敢和這群朋友混太久。要是和他們出去玩，要在外地過夜（當然是住女性友人家），我事前都會先向他報備，也盡量在十一點前回住宿地點，打個電話跟他報平安、交代下落，讓他安心。只要夠有責任感，即使你不要求，處女女也會自律。但你越是讓她覺得沒被陪伴到，她反而越覺得這樣自律很蠢 XD" 我不知道她有沒有自我設限，但我和射男以前相處就有，也因此延伸出很強烈的不對等感，所以講給你參考一下。 : 是否因為如此，早有別人用更瘋狂的方式去追求她 : 只是我一直不知道，甚至於讓她動搖她與我之間的感情???? : (她自己是說沒有，但我知道很多人在追她，即使知道她有男友了 ...) 不，我覺得原因都在下面她自述的部分了　↓ : 我們分手的最大原因，就是她說我讓她感覺到孤單 : 當她覺得孤單的時候，我都不在身邊，為什麼我不能一直陪她這兩行就濃縮精華了啊！！！ : 現在我公事也告一段落了，我已經有解決的方法了 : 但是她卻不給我彌補這個失誤的機會 : 處女女此時又不像板上所說的刀子嘴豆腐心了 : 強硬的態度真的讓我無所適從了... : 從她想了很久到決定到需要冷靜到分手到至今，快一個月了 : 我... : 真的只能接受這個事實了嗎??? 我覺得…… 你如果想要『立刻』挽救回來，成功機率很低。因為對她來說，現在大概是一看到你這個人，立刻就會想起那種無止盡獨自等待的空乏感，以及必須主動體諒你的疲倦感吧。總之就是，看到你就累。我每次和射男們深交（不管有沒有變成戀愛關係），最後不歡而散都是這種心情。你們的幹勁和純真，其實都是處女女很喜歡的特質。但是你們總是一直往前衝，只會把你們認為最好的東西最真實的情緒塞給我們，卻沒有好好和我們溝通過，問我們真正想要的是什麼。她想要的其實就是有人陪，然後那個時間點你就是不能給。在當下是無解，但你現在是有解的狀況了。所以我不會說沒辦法、沒希望。但你要有做長期戰的準備。首先就是這陣子先別去煩她，放她自己去想清楚。假如真的不是被別人追求而動搖，我覺得就不用太擔心她立刻名花有主 @@ 但你可以試著寫封長信給她（通訊軟體什麼的畢竟感覺誠意比較低），好好敘述你已經知道自己之前都沒有溝通、忽略她的感受，這種行為有多該死了。這是最重要的地方，想辦法多寫一些吧。然後，道歉之餘也順帶提一下你之前預估的升遷部分，有按照預想，步入正軌。證明你並不是過度樂觀和理想性，事情真的有照你所設想的在推進。好讓她覺得你的判斷力沒有問題。最後強調一下，現在你工作上穩定了，有很多時間能好好陪她，一定不會再像以前一樣讓她空等了。請她冷靜以後再給你一個機會，往後要是有什麼心事也都可以找你聊。把主動權交給她。剩下的部分，你就只能等了 @@ 我個人覺得遞信了以後，至少兩個禮拜內不要去吵她。某種程度上來說，我覺得她其實很在乎你，但是看到你就覺得很累，現在你要是太積極，只會讓她一直產生看到你就=累＆煩　的這種負面印象了。 -- 　　　　　　　「お前は...こんな俺でも、　　　　　　まだ必要としてくれるのか...？」　　　對你來說，儘管是我這種人，也稱得上必要嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.31.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Virgo/M.1431733377.A.74D.html