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Re: [代po] 是缺乏安全感還是好辯？還是...

看板Sagittarius (射手座(11/23-12/21))作者Aribeth (風に立つライオン)時間12年前 (2014/05/14 16:11)推噓2(2推 0噓 0→)

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文章一開始，我可能要先就妳的標題澄清一下。妳標題上寫的那些，是外人對射手座的印象，但不盡然，甚至可說絕大部分的射手並不是這樣的。 ※ 引述《freshycle (刷子)》之銘言： : [代po] : 問這個問題很為難，因為光是內文描述可能就讓射眾覺得討戰吧...但已經困擾 : 好幾年了，如果不在這邊釐清一些想法，相信以後若再遇到類似性格的射手，還 : 是會陷入同樣的困擾。 : 會這麼說，是因為本姑娘和射手(尤其是射女)的緣分不淺。當然不是每個射手的 : 性格都一樣，有勤學沉默的，也有外向開朗的。有的耍笨渾然天成，笑死人不償 : 命；也有的主動熱情，還有的重視正義，喜歡打抱不平，相信這些不用特別描述 : 大家也知道，這些都是射手最明顯的特徵。 : 但是大家有想過這些性格的反面嗎？相信通常是不會思考到的，我也不會。 : 然而，相處久了終歸會碰到。耍笨的極致就是認為大家都會做一樣的事，用自我 : 主觀的想法去認定所有人應該跟自己一樣；想做就做的付出時其實也期望回報， : 但沒得到相應的、或想要的就會急遽失望開始鬧情緒；打抱不平卻沒問清楚事情 : 曲折對錯，結果可能造成誤解，甚至淪為作賊之人的爪牙。這一段是每個星座都會發生的情形。付出期望回報→這很正常。其實射手女在這點已經算是很寬容的了，所謂的回報，哪怕只是一句謝謝，一個感激的眼神或點頭示意，我們都會欣然接受的。沒得到相對應的回應會急遽失望或鬧脾氣，這是要看人看事的，也是要看每個人心中拿捏的那把尺。還有就是，我不知道你所謂鬧情緒的標準在哪裡。射手女是不大會隱藏自己的情緒，也許有一瞬臉上閃過失望之色，你就認為對方在鬧情緒，或者對方真的有對你發脾氣或什麼的？標準在哪裡？還有，很多事情不是我們不問清楚，而是對方不說，蓄意隱瞞，甚至刻意欺騙。講真的，要猜，我們不是不能猜，問題是花了這麼多時間，繞了這麼大一圈，甚至可能好幾圈，最後猜中了那個答案，妳覺得有趣，我們可一點都不覺得。至於淪為作賊之人的爪牙，不好意思，這句話妳可能連自己的臉都會打到。 : 如果沒有遇到以上這些狀況，可能對射手的認識就是大咧咧又少根筋，但也好學 : 、聰明，且熱心具行動力，可愛又迷人的傢伙吧，然後就維持這樣的觀感和同學 : 、家教、學姊、學伴或是室友保持一般的好交情吧，也不會在這十年來和射手朋 : 友有著重複、相似的摩擦，卻又有很難說撤就撤的友誼羈絆了。 : 其中牽扯最久的兩個射女(以下稱為L1和L2)，L1自認冷漠孤僻，但對「幫忙」卻 : 很主動，且對朋友、同事會掏心到住海邊的嫌疑；L2活潑大膽，喜歡和姊姊妹妹 : 打成一片，獨立、自主不受人管束，骨子裡卻也是雞婆一族。 : N年前，因為某個損友不懂事的挑播，L1曾經對我有所誤會，且曾配合該損友一 : 同排擠我......原本和她的交情早該在那時就斷了，卻因共同朋友幫忙澄清，她 : 當面對我說「我真的覺得很對不起你」，所以原諒她了，且後來交情更深過以往 : 。人際關係的事情很複雜，這點我不想評論。講真的，射手女不會無緣無故去討厭或排擠一個人，今天如果真的會討厭某個人，那她一定有看出一些端倪，那些理由在心裡面評估了又評估，才會遠離這個人。況且，當下有狀況，一定要跟射手女解釋清楚，過了一段時間，還要第三人來替你澄清，要是我，就算跟這個人和好了，心裡還是會有一塊是把這人留校察看的。很多事情我　們不會說出口，怕講了又有一堆人受不了，指責我們白目，但我們其實心思　是很縝密的。還有，我們的主動道歉與低頭，不代表事情真的完全都是我們的錯，我們只是不去計較，只求事情和平落幕，大家言歸於好，傷口留著自己舔就好。 : 在那幾年，不諱言她曾經是個非常好的朋友，也的確應該是個好人無誤。她總是 : 大方分享她發現的、欣賞的、推薦的一切，也總是為朋友兩肋插刀。也因此我非 : 常重視她的想法，努力去配合她的提議與看法，也曾一直以為抱定單身的我們幾 : 個會這樣互相扶持到老(不是想多元成家，只是各自的家庭經歷使我們當時都不 : 想結婚) : 但某一年，又發生一件瞎到無言的狀況讓她再度對我不滿－－就為了一頓約錯時 : 間的下午茶。 : 為了慶祝我生日，和她及另外一個好友約好要去某飯店喝下午茶，但後來因為我 : 個人因素取消了訂位。當時我是想就此當沒生日這回事的(沒心情過)，但好友可 : 能還是想幫我過就跟我另約地點，卻忘了那個時間L1要帶家人看醫生的事。後來 : 在約定的前兩天聯絡上她時，已經不方便取消訂位了......於是那天，L1帶著不 : 對勁的臉色赴約，很灑脫的買單說要請我後提早離席......... 坦白說，我跟很多日雙的人相處過，我的未婚夫也是月射日雙，其實有些日雙做起事情來，就是雙重標準，總是要別人配合自己，自己反而很多事情不會替別人考慮，即使別人的感受已經擺在那裡了，有時某些日雙還是會視而不見，而且固執起來，任性起來的那種狠勁.... 算了，這不是重點。外界對射手座，無論男女，都會把"隨性"這兩個字掛在我們身上。真的是這樣嗎？大錯特錯。已經規劃好的事情，我們是會很認真，記得　牢牢的。妳自己也說了，妳忘記當天射手女要帶家人看醫生，她後來　也出席了，還替妳買單。說真的，針對她臉色不對勁這一點，妳自己　切入這件事情的角度，能不能再柔軟一點？妳打亂她的行程沒錯，而　妳沒有想到，當天她帶家人去看醫生，要是我，我心裡一定會掛著家　人的事情。 : 事後接下來的兩三年，雖然出去玩照常約我，但她再也沒有給我好臉色看過。雖 : 然有察覺她不對勁，但以為是因為之前給她添了不少麻煩所以失去耐性了，(那 : 時還不知道她氣的是我們約錯時間，而且她沒問朋友就以為是我堅持要約她不方 : 便的時間喝下午茶)，故試著想補償她、討好她，但因為沒有對到她的點吧，都 : 被她一一打槍。於是我開始怕了，不敢再打擾她，她卻不知想顯示大器還是怎樣 : ，還是約我出來聚，但談話不是滿滿的吐槽就是冷嘲熱諷。(EX：在交BF時曾被問 : 進度，但我視為隱私沒有回答，她卻無端爆一句小心別懷孕了) : 這樣的不平衡關係終於因為一次不該去的旅行導致友情破裂了。一樣是被她約， : 且揪我BF一起去，還很熱心地說要平攤房錢......但不常旅行的BF出乎意料地發 : 生了很多水土不服的狀況，看在她眼裡不禁白眼頻頻。對我(們)的不滿情緒累積 : 到回家的前一天下午，她和她妹及朋友聯手又在異國的超市搞排擠，相應不理將 : 我甩開。當晚我在飯店哭了一整夜，但回國後還是想和她好好溝通，便等一個月 : 後料想彼此心情較為冷靜再約出來談。 : 沒想到那天晚上面臨的卻是她的言詞批鬥與翻舊帳...在那晚始知她對我不爽都 : 是因為兩三年前的下午茶而起，即使解釋了半天，她還是姿態擺高高的拿起旅行 : 的各種狀況來鞭，要證明就是我不對、我不體貼、我沒同理心。甚至在我為BF的 : 天兵對她一再道歉後，她仍不放過他，恥笑他那麼沒用，應該從頭到尾都待車上 : 。　以我的經驗，我相信絕對不單純是妳男友的問題。這過程絕對有發生什麼　事情妳沒說，或者妳自己根本沒發覺。 : 當晚抱著難以釋懷的心情且滿腹卑屈地回到家，失眠了一夜，又過了一個多月， : 終於無法承受情緒的反噬而崩潰，發了最後的回應反擊，表示其實N年前她那樣 : 不明是非時，早該證明我們不適合勉強當姊妹，個性就是不對盤，我當時就是傻 : 了才會維持和她的連結，但以後不想再讓她這樣凌遲了。 : 但又過了兩三年，即使在那之後我們只有一次通話(純粹為還人情寄喜餅給她， : 她來電想包禮金但我徹底回絕)，然後再也沒有來往，和L1之間的這筆黑歷史還 : 是造成了陰影。現在的我非常在意「欠人情」，只要有可能欠朋友人情，一定會 : 儘快配合他們做什麼或回禮還掉。　不要送餅就好了。送了餅，她當然會想回禮金。　其實從頭看了兩遍，又回文到現在，我真的很想問，妳不辨是非的標準又是什麼　（頭很痛） : 然而這樣積極掏心到讓人困擾的射女，好像注定不會只遇到一人。因此又有和L2 : 之間的相處問題。 : 認識L2也已超過十年，正如前面所提，剛開始對她的印象是個很容易和人打成一 : 片的女孩；認識一段時間後，會發現她因為家庭的關係從小就很獨立自主，是個 : 很盡責的姊姊，對周遭人的事也常很有心，想處處都handle得到狀況。 : 但一方面人不是全能，即使聰明如她也不是樣樣都懂；另一方面即使她已經長期 : 習慣照顧人，但受她照顧的弟妹總有一天會長大，也會獨立…因此當她無法接受 : 弟妹產生狀態的變化(EX:外地就職、結婚)時，就會產生難以收斂的情緒反彈， : 且對遷怒朋友的暴走言行無所自覺。　不要人家掏心，妳一開始就明說，或者找話題帶開就好了。只是我覺得很奇怪，　妳好像很懂別人的家務事？習慣照顧別人是一種罪？不是每樣東西都懂，很嚴　重嗎？妳也不是樣樣都懂的人啊。 : 雖然在外一個內向、一個外向，但她和L1倒是有一些相似的地方：總是希望周遭 : 的人都能照她(們)的期望、她(們)的預想去對應，說她(們)想聽的話、給她(們) : 想要的回報；但另一方面卻對周遭的轉變、他人與自己的差異常常鈍感，無法理 : 解那個誰為什麼要結婚，一個人不是很好嗎？考什麼N1，幹嘛不考toeic？更白 : 目的時候，甚至可能對著有四縣腔口調的客家同學如此賣弄「那個承蒙您恁仔細 : 你會講嗎？你是客家人喔，啊我跟你說，我認識好幾個客家人都超小氣的……」 : 所以即使她(們)總是秉持著「只要我對人好，他們就會了解我的好」的一貫信念 : ，但她(們)常常會遇到「背叛」，於是我一年到頭會聽到L1抱怨同事、L2抱怨弟 : 妹做人差勁、不知感恩。 : 而L2更讓人困擾的是嗆聲不知輕重，爭辯不知適可而止。常看到她和弟妹為了一 : 些芝麻小事從現實世界罵到線上，且她可以到處無的放矢，對著朋友們修理弟妹 : ，卻罵到朋友覺得好像自己也連著被罵的難堪；不然就是對事物的看法僅就自己 : 所知的範圍和人爭論，鬼打牆到對方無法再忍受這種盧小了便閃躲她，她卻又會 : 去問其他人為什麼不明講要躲她，然後不給人冷靜的空間只是一直對不起對不起 : 對不起，但下次仍舊故我。 : 幾年前也曾有過上述的模式，到最後是我忍無可忍罵了她，並且叫她別再拿那些 : 負面情緒煩我，她卻哀絕地像是被甩了一樣讓我啼笑皆非(再次聲明，本姑娘完 : 全是直的，她也不彎，只是好像處在想跟姐姐妹妹永遠混一起的長不大心態)… : 也是過了兩三年，透過共同朋友知道她有稍作收斂了，才慢慢的又再復聯。 : 但是最近，她似乎又發作了…還是或許該說她其實沒長大過？ : 雖然這幾年她不再像以往那樣對弟妹精神轟炸，但我們幾個認識已久的都知道， : 她的想法還是和以前沒太大差別，也因此弟妹離家後也很少主動跟她連絡，保持 : 一定的距離。少了可控管的人，她便將重心轉移到其他的事情上。她開始涉獵一 : 些其他的興趣，但和人談起興趣時，卻不自覺的透露出一些自認很懂的優越感， : 讓人不管聊什麼。到最後不知怎麼回應(EX：你哥也是聽這牌啊？唉，我是沒錢 : 只好買這種音響，這家東西其實蠻入門的)。　別人的家事我不想評論，家家都有本難念的經。射手女跟別人聊興趣的時候，　往往會因為對方也懂，不自覺地開始興奮，然後越講越多。她最後講的那句話　是不太適當，單看截頭截尾的話。但我覺得妳好像完完全全把這個人給否定掉　了？ : 某日，難得找我的她問了一些平常不太接觸，但和我所學有部分相關的事情，聽 : 完狀況後，我知道問題的背後是派系的爭鬥。但就我所學的觀點，會覺得要阻止 : 繼續惡鬥就是要整合(被挑起紛爭的)兩派的想法，有共識就難以被挑播，若只出 : 於保護A而攻擊B，反而會達到有心人挑播的目的，造成兩敗俱傷，但知道她平常 : 就是個固執的人，所以雖然當時有點自顧不暇，但還是看完了一夜的相關資料才 : 回應她。 : 但她卻只覺得我沒有站在她那邊，沒有挺她，且認為我根本沒了解他們A派所處 : 的困境(那你來問什麼？)，除了將我早就知道的議題現況再重講一遍之外，還一 : 直重複強調他們A派快要被鬥垮了怎樣怎樣…看完她的回應，當下覺得她根本只 : 是想得到肯定，不是真的想知從我所學相關切入的觀點，一整個不被尊重，覺得 : 被當白痴耍！即使仍很擔心她的現況，但她的態度讓我很難，也缺乏動力再回應 : 。　　很多時候，射手女只是在跟妳闡述一件事情，她不一定要從妳那裡得到拍拍，　但我想這問題的癥結點很有可能是，妳說不到她的點，所以她只好一直跟妳說，　講到妳懂為止。而且某些日雙在溝通上的沒耐性是有目共睹的。　況且，就算那是妳所學的領域，那又怎樣呢？妳分析一件事情的觀點當真完美　無缺？溝通是一門很深奧的學問，以我看就是兩個各說各話，鬼打牆。 : 其實不只是L1、L2，在曾經接觸過的射手中，也有幾個出現過上述的特質：崇尚 : 正義卻是非不分、干涉性的付出、常常以己度人、無意了解他人卻期望他人懂自 : 己，及幾無止盡的好辯。只是L1、L2的事蹟比較極端也困擾較久，但我無法僅將 : 她們視為「兩個個案」。所以經過這幾天的思考，在這邊想問射眾幾個問題： : a.有想過會讓你們想和親友爭辯不停的原因嗎？真的覺得真理越辯越明嗎？還是 : 出於想讓對方理解自己的安全感？ : (身為同為變動的月射日雙，原PO多少理解射手也常安全感不足的) 　很多人都以為我們好辯，其實根本不是這樣。射手座很有想法，也願意講道理　但是，你們講出來的道理，也要能說服我們才行啊！難道別人講了，我們不能　質疑？不能思考？說了跟別人不同的意見，沒有當下接受妳的意見，就叫作　好辯？安全感不足？有沒有再霸道一點啊？既然妳不能接受，那就別跟太直和　太有想法的人當朋友啊！　 : b.當你們不經意說出「我覺得自己還像高中生耶，你們應該也是吧？」或「為什 : 麼要考公職，跟我一樣去打工不是很好嗎？不要考啦」之類的話時，真的期待周 : 遭跟自己一樣嗎？還是希望自己得到認同？ : (原PO真的聽過這些話，都是不同的射手講的) 　講了又怎樣？如果真的要跟妳探討，其實這句話背後的涵義很多，不一定是妳　表面理解的那樣。　還有就是，當身邊的朋友拋出問題，我們的思考導向就會傾向於解決問題。人　生的路有很多條，不一定非得要公職不可，況且，射手女普遍來說，對於人生　的規劃都有一定的積極與堅持。在家耗著考試讀書，講真的，我身邊也有願意　這樣做的射手女，但，回歸到這件事情上，以我來說，我頂多就是從旁給個意　見，因為考公職真的很辛苦，偏偏大部分人並不是因為興趣而考，所以更痛苦。　有時我們會鼓勵朋友轉個彎，發掘自己生涯更多的可能性，而且，老是聽那些　人唉來唉去又考不上，真的很煩。 : c.在沒有共識、產生歧見的時候，你覺得自己能夠控制情緒，不說出傷害對方的 : 話嗎？還是往往要等到對方不再理會才事後道歉？　　每個人的標準都不同。我只能說，直話直說的態度，每個人能接受的程度也　不同。不能接受的會說我們白目，甚至說我們情緒化（其實我們冷靜得很）　傷不傷害，也是要看個人敏感程度到哪裡，還有對方當天的情緒狀況等等。　別把所有的錯都怪在射手座身上。　還有，我們道歉，只是想讓事情和平落幕，主動道歉不代表我們必須擔下所　有的錯誤，我們只是先釋出善意和風度。　到底是非不分的人是誰（頭痛） : d.承上，如果無法接受被冷待、躲避的方式應對，那可以接受當面直言「請適可 : 而止/別說得太過分了」的提醒嗎？若還是不行，請問怎樣的溝通方式才是可以 : 接受的？　我個人是可以接受當面直言。不過，每個射手座個性都不一樣，妳還是對身邊　的人多用點心，多觀察吧！結語：別用理性的文字包裝妳的過度主觀與不理性。想跟有想法的人做朋友，　　　先從妳自己態度的改變與對周遭人事物的細心觀察開始。　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.87.71 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Sagittarius/M.1400055090.A.4A5.html