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Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!已刪文

看板MenTalk (男人話題)作者 (SD)時間12年前 (2013/11/12 23:10), 編輯推噓8(15推 7噓 88→)
留言110則, 22人參與, 最新討論串59/82 (看更多)
※ 引述《Rodrigo (我的職業真多...)》之銘言： : 錢從哪裡來?? : 從那些不事生產淨賺房租暴利的屋主狠狠的抽啊! : 這些屋主賺的那麼兇 第一 暴利這兩個字 只是一種情緒化的表達 實際上是不存在的 因為今天如果你有一棟房子 你有一個店面 我相信任何人都會想以最高的價格出租 如果今天某店面一個月可以收租十萬 我相信絕大多數的房東都不願意以五萬元出租 況且以承租者而論 房東漲房租 你可以不租 因為沒有任何人能逼你租 你如果願意以漲價後的價格繼續承租 代表你仍然認為這是比其他選項更好的選擇 意即我一再講的 今天房東漲租金 任何房客都有兩個選擇 A 續租 B不續租 選擇A或選擇B完全是房客的自由意志與自身對自身利益的綜合評估 並不是房東無論將房租漲至多高 房客都只能接受 因此就算暴利真的存在 那也是房客自願接受的暴利 房東如果真的賺得很兇 那也是房客自願讓他賺的 第二 台灣的租金相對房價而言已經非常低了 這也是許多人一直聲稱房地產泡沫即將被戳破的一個立論基礎 因為台灣的房地產完全不是一個可以拿來把租金當作報酬的投資標地 某些分析甚至直接將房租與房價的相對比例當成一個衡量房地產泡沫嚴重度的先行指標 : : 因為真相是大部分的人都只關心自己與自己身邊的人 其他人死活干我屁事 : 還多賣了便利 : 貴是應該的 : 同理派遣工除了賣勞力 : 還多賣了便利人力調度 : 酬勞本來應該就要更高!! 我覺得很多人都容易產生一種不知道那裡來的誤解 就像當某物的成本很低但售價很高 廠商就會被罵無良被罵暴利 但事實上價格是由市場決定的 從來 從來 從來 就不是由成本決定的 今天我能用很低的成本產生一個產品 該產品卻能在市場上以很高的價格被接受 那這本身就是一種不易取得的門檻與關鍵技術 例如LV的皮件 其製造成本可能只有售價的1/10 它的關鍵技術就在於品牌營造與設計美感 這道理再簡單不過 因為沒有任何人可以逼消費者購買任何產品或服務 你如果覺得這太貴 你大可以不買 就像如果你覺得你的房東將租金漲得太高 你大可以不租一樣 價格是由市場決定的 同樣道理 薪資或酬勞從來就沒有"應該"要高 或"應該"要低這種道理 因為薪資同樣是由市場決定的 不是由這個工作的本身累不累工時長不長決定 我覺得我一再講的一個很簡單的事情好像很多人一直沒有聽懂 那就是沒有任何人可以逼你以你不願意接受的薪資工作 任何一個勞工如果覺得某工作太累工時太長而薪資太低 他完全可以辭職 前面推文中有人說因為勞工有現實生活壓力等等所以不能辭職 那不就剛好印證了我所說的 勞工在面對 A 不做目前的工作 立即面對生活的壓力 與 B 繼續做目前的工作 雖然有所不滿 的兩個情況中 依然認為B是比A更好的選項? 因此該公司的工資可能並不高 但它依然提供了該勞工一個相對更好的選項 該勞工就多了一個更好的選項可以選擇 因為如果該勞工認為A的選項事實上比B更好 那麼完全沒有任何人可以阻止他選擇A 不是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.74.26
噓
11/12 23:14, , 1F
你是在洗文章嗎
11/12 23:14, 1F
推
11/12 23:15, , 2F
你講得都是理論 事實卻和你說得很遠
11/12 23:15, 2F
→
11/12 23:22, , 3F
。
11/12 23:22, 3F
推
11/12 23:24, , 4F
多的是放著養蚊子 也不願降價出租的房東
11/12 23:24, 4F
→
11/12 23:24, , 5F
你的市場理論又要修正了
11/12 23:24, 5F
房東不願意降價出租就不願意阿 長期來說如果他開出的價格永遠高於市場願意接受的均衡價 那他自然會被市場懲罰 蒙受巨大的房租損失 與改建再出售的機會成本等等 這完全是市場機制的體現 不知道你說的修正是何指? ※ 編輯: SkyDweller 來自: 118.168.74.26 (11/12 23:27)
噓
11/12 23:25, , 6F
舉房地產和LV完全和主題無關 因為這都和低薪無關
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11/12 23:25, , 7F
市面上也多的是貼了2個月的紅紙 就是不願意把時薪調為109
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→
11/12 23:26, , 8F
的雇主。
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我才沒有講房租~我說的是"店租"~房子空屋多~但店家不會空
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11/12 23:26, , 10F
lv是奢侈品與耐久財 根本就跟勞動市場無關
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推
11/12 23:26, , 11F
呵呵
11/12 23:26, 11F
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11/12 23:26, , 12F
店租一樣呀 你真的沒看過這種房東阿
11/12 23:26, 12F
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11/12 23:27, , 13F
他就是寧願紅紙貼著3個月 死都不降價
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11/12 23:27, , 14F
因為他這間降了 其他間房客就會吵著要降
11/12 23:27, 14F
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11/12 23:28, , 15F
還是你又要信奉古典理論 市場是一隻看不見的手?
11/12 23:28, 15F
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11/12 23:28, , 16F
尤其車站邊的~我還沒看過台南高雄車站邊什麼時候一樓空的
11/12 23:28, 16F
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11/12 23:28, , 17F
機會成本咧 這裡有本四人幫經濟學
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11/12 23:28, , 18F
一直有人願意租 就代表該價格有市場阿....
11/12 23:28, 18F
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11/12 23:29, , 19F
今天你的房子能以月租十萬出租 我開價五萬你要租我嗎?
11/12 23:29, 19F
推
11/12 23:29, , 20F
我還是那句話，你的假設是完全競爭市場，但現實是聯合壟斷
11/12 23:29, 20F
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11/12 23:29, , 21F
不對喔 應該是行情8萬 房東就是不爽租
11/12 23:29, 21F
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11/12 23:30, , 22F
他就是覺得我這間要租10萬
11/12 23:30, 22F
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11/12 23:30, , 23F
不過確實台灣租金已經算便宜了
11/12 23:30, 23F
推
11/12 23:30, , 24F
商品售價跟薪資不能這樣比較啊 複雜度差太多了
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11/12 23:30, , 25F
台灣租金便宜是因為持有成本低
11/12 23:30, 25F
推
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回Rodrigo: 台南車站邊一堆空的 你不要只走北門路
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11/12 23:31, , 27F
有時候你看到不是空的，也可能是房東自營
11/12 23:31, 27F
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他租不出去10萬 給老婆做小生意 賺3萬都爽
11/12 23:31, 28F
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11/12 23:31, , 29F
光台灣就有一大堆壟斷市場的商品 價格根本不是市場決定
11/12 23:31, 29F
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11/12 23:31, , 30F
市場機制? 可以當飯吃喔
11/12 23:31, 30F
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11/12 23:31, , 31F
k大說的那種沒法敲詐的~我說的敲詐都是車站邊最狠
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11/12 23:32, , 32F
例:我嫌中油跟台塑都貴 我還能跟誰買石油?
11/12 23:32, 32F
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11/12 23:33, , 33F
我實在懶得再解釋壟斷的定義了....
11/12 23:33, 33F
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11/12 23:33, , 34F
還有很多人買名牌是在買一種地位象徵 不是市場決定價格
11/12 23:33, 34F
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11/12 23:34, , 35F
名牌是身分象徵與是不是由市場決定價格之間有何干?
11/12 23:34, 35F
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11/12 23:34, , 36F
LV如果不是市場決定價格難道是政府決定價格?
11/12 23:34, 36F
推
11/12 23:35, , 37F
科，別見笑轉生氣了，你這樣跟小朋友有什麼不一樣?
11/12 23:35, 37F
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11/12 23:35, , 38F
你講的現象最能實現 大概只是那些放在露天拍賣的商品
11/12 23:35, 38F
還有 32 則推文
還有 1 段內文
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11/13 00:04, , 71F
SkyDweller:其間差別只是供需曲線長得不一樣而已
11/13 00:04, 71F
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11/13 00:04, , 72F
沒關係 我接受他的說法 我就問他有沒有這種線
11/13 00:04, 72F
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11/13 00:04, , 73F
所以只要兩軸一個供一個需長怎樣無所謂(?
11/13 00:04, 73F
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11/13 00:04, , 74F
照你這樣說 所有生意好的商店商品每年都會賣越來越貴??
11/13 00:04, 74F
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11/13 00:04, , 75F
他一直講市場市場 似乎價量都是市場決定
11/13 00:04, 75F
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11/13 00:05, , 76F
但有沒有想過 有些就是死豬價
11/13 00:05, 76F
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11/13 00:05, , 77F
你只能決定數量(買/不買)
11/13 00:05, 77F
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11/13 00:06, , 78F
怎不是因為中國代工薪水增加所以成本變貴只好漲價因應
11/13 00:06, 78F
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11/13 00:06, , 79F
我覺得說再多也沒什麼用，這幾篇下來其實也論述的差不多
11/13 00:06, 79F
推
11/13 00:07, , 80F
的確 他就是一種說法 巿場決定一切 還有資方都很有良心
11/13 00:07, 80F
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11/13 00:07, , 81F
就說了所謂很多人想買會導致商品價格上升那是露天拍賣
11/13 00:07, 81F
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11/13 00:07, , 82F
房客跟房東不對等 因為房客的固定設備 裝潢都變成不利的籌碼
11/13 00:07, 82F
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11/13 00:08, , 83F
並不是續租/不租這麼簡單
11/13 00:08, 83F
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11/13 00:09, , 84F
餐飲店因為客人太多坐不下 是會選擇擴張店面還是漲價?
11/13 00:09, 84F
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11/13 00:10, , 85F
反正來的客人我嫌太多了所以漲價 你們吃不起的就別來了
11/13 00:10, 85F
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11/13 00:11, , 86F
供不應求>>造成價格上升 都是在發售之後
11/13 00:11, 86F
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11/13 00:11, , 87F
暴利只是情緒化用語?O.O 你要我拿§民74-1來打你的臉嗎?
11/13 00:11, 87F
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11/13 00:12, , 88F
上一批貨供不應求 下一批貨是會增加產量還是漲價?
11/13 00:12, 88F
推
11/13 00:29, , 89F
"市場機制"果真不是一件大家能理所當然理解的事情...
11/13 00:29, 89F
→
11/13 00:31, , 90F
真要有點立論的反對的話勞動市場可能存在貨幣幻覺以及薪
11/13 00:31, 90F
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11/13 00:31, , 91F
資僵固，會導致市場機制失靈，但這件事情就是凱因斯跟古
11/13 00:31, 91F
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11/13 00:31, , 92F
點學派最大的分歧點，我個人是偏向古典相信市場就是了
11/13 00:31, 92F
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11/13 00:33, , 93F
另外奢侈品或季芬財之類的不符合供需法則但仍有供需曲線
11/13 00:33, 93F
噓
11/13 01:28, , 94F
你好煩阿 直接丟學歷出來跟elo一樣喇
11/13 01:28, 94F
→
11/13 02:29, , 95F
太夢幻了
11/13 02:29, 95F
推
11/13 06:02, , 96F
真的很多人看不懂耶~~ @_@
11/13 06:02, 96F
噓
11/13 07:35, , 97F
完全不懂將心比心的純又派理論者
11/13 07:35, 97F
噓
11/13 08:12, , 98F
說直接一點嘛, 就說台灣賤民就是活該比較快
11/13 08:12, 98F
推
11/13 08:17, , 99F
補血一下
11/13 08:17, 99F
→
11/13 08:49, , 100F
房租那段你要說住處 我覺得沒啥好說 但你拿來講店面的話...
11/13 08:49, 100F
→
11/13 08:50, , 101F
老實說完全不合理.一家店面本身承擔的風險報酬如果是對等 那
11/13 08:50, 101F
→
11/13 08:51, , 102F
年年增租金(EX:年約) 就會增加對方的風險 換而言之就是你說
11/13 08:51, 102F
→
11/13 08:51, , 103F
盡可能求自己最大利 但與此同時店主做的要死 然後多賺的都給
11/13 08:51, 103F
→
11/13 08:53, , 104F
房東?這最後只會造成店面免洗化與荒地化而已...更不用說就算
11/13 08:53, 104F
→
11/13 08:54, , 105F
荒地化受懲罰的是當地居民.對房東有啥差別?就被套住而已= =
11/13 08:54, 105F
推
11/13 15:03, , 106F
我找不到Sky大師在哪篇裡有解釋壟斷的定義，求指點?
11/13 15:03, 106F
噓
11/13 17:06, , 107F
不知民間疾苦
11/13 17:06, 107F
推
11/13 19:50, , 108F
一堆人沒看懂又一直做人身攻擊，然後不懂何謂左右亂罵...
11/13 19:50, 108F
噓
11/13 19:56, , 109F
你真的很弱，你確定LV等奢侈品價格上升是需求造成而
11/13 19:56, 109F
→
11/13 19:57, , 110F
不是別的因素嗎？那是你自己想像的吧
11/13 19:57, 110F
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