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Re: [抒發] 對於自殺這件事已回收

看板MenTalk (男人話題)作者 (不滅修羅)時間12年前 (2013/07/25 14:58), 編輯推噓14(14推 0噓 54→)
留言68則, 12人參與, 最新討論串10/22 (看更多)
※ 引述《Hughlo (lo)》之銘言： : 我覺得你說的 應該是很多人的想法 : 我回一下我自己的看法 分享一下 : 我覺得你的意思接近於 "既然你活著 就是應該顧到別人 所以不可以隨便死" : 也就是所謂的 "活著就要承擔責任" : 那活著這件事 難道又是自己能決定的嗎? : 我覺得這種說法 等於是用社會責任去壓人 去規定人不可以死 如果你可以選擇死亡，為什麼沒有決定自己活著的權力？ 當一個人今天選擇自殺，換言之，就是她放棄了活著這個選項 請問，這個人到底是不是自己做出決定要不要活著？ 當初你的父母沒有給你生命讓你出現在世界上 你連選擇死亡的機會都沒有，因為你根本不存在過 你也不可能在這邊與人辯論＂活著這件事，是不是自己能做決定＂ 上一篇我打那麼多 就是想說明人與人的羈絆沒有那麼簡單說去除就去除 放棄生命，就是放棄了這一切 之前板上有篇文章說自己的好友罹患絕症等到快死了才知情的那種傷痛 死亡雖然代表這個人消失了，但是她留下來與人的羈絆並不會跟著消失 我媽癌症過世快２０年了，我現在想起來有時候還是會傷心落淚 這還是當事人沒有選擇的情況下 談論不認識的人自殺是很簡單的事 但是當自殺的人是自己熟悉的好友親人呢？ 有誰能接受前一天還跟你聊天打屁的麻吉， 隔天卻自殺的情況？ : 一時的衝動自殺我也覺得很不可取... : 但 "人活在世上不是只對自己負責就好" 這句話 : 我還是想說 要不要活在世上 本來就不是自己能決定的 : 這跟上班了就要認真工作 交了朋友就要時常聯絡 是不一樣的 : 前提(活著)就已經是非自願的了 : 當然有很多人覺得活著+帶來的責任很好 : 但是我是想說 覺得活著+帶來的責任不好 也並非是一種原罪 : 最後再強調 我不鼓勵自殺 : 只是生命是自己的 要如何看待生命及連帶的責任 : 我覺得別人沒有權力干涉 沒有人活著是不需要負擔任何事情的 當然，自己的人生只能自己去面對，自己去負責， 但是要放棄自己生命的時候 我認為與當事者有關的人都有權力干涉 就像英雄聯盟隊友中離， 剩下的人還是得撐完２０分鐘才能選擇放棄或繼續 一念天堂　　一念地獄 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.61.198.170
推
07/25 15:00, , 1F
LOL真的可以學到很多東西呢
07/25 15:00, 1F
→
07/25 15:02, , 2F
因為遊戲面對的都是真實的人啊
07/25 15:02, 2F
推
07/25 15:04, , 3F
LOL的例子剛好說明會中離的人你不管怎說都會中離，自殺
07/25 15:04, 3F
推
07/25 15:05, , 4F
人之間的羈絆是不會消失沒錯 但你沒資格拿這個羈絆
07/25 15:05, 4F
→
07/25 15:05, , 5F
是同樣道理，你只能從面去激發他打下去而不是斥責他。
07/25 15:05, 5F
→
07/25 15:05, , 6F
正^
07/25 15:05, 6F
→
07/25 15:05, , 7F
去對他人人生說他該如何如何 甚至利用羈絆來滿足自己
07/25 15:05, 7F
若是你知道你的好友或親人她要自殺，而你也知道她最近狀況不好 自殺是可能發生的事情，請回答你會怎麼做？ 選項一：告訴她　干我屁事？要死快去死 選項二：幫她買木炭或繩子，叫她去山上死？ 選項三：人生苦短，陪她一起死 選項四：其他 ※ 編輯: lopoko 來自: 210.61.198.170 (07/25 15:12)
推
07/25 15:16, , 8F
你的選項太偏激 這樣的討論方式我們不會有共識XD
07/25 15:16, 8F
推
07/25 15:19, , 9F
那如果你好友和親人自殺了 你也能說這種"是他自己決定的"
07/25 15:19, 9F
→
07/25 15:19, , 10F
這種話嗎@@?
07/25 15:19, 10F
→
07/25 15:19, , 11F
有選項四給你回答啊，因為就我來看，你的推文也很不合人情
07/25 15:19, 11F
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07/25 15:23, , 12F
為什麼第一段我完全看不懂..
07/25 15:23, 12F
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07/25 15:27, , 13F
第一段我也看不懂 而且後面的選項是不給人討論空間了吧
07/25 15:27, 13F
這是邏輯概念 因為Hughlo一直強調人沒辦法選擇自己「活著」這件事 所以人應該擁有選擇「死亡」的權力 但是人不是活的就是死的（廢話） ， 我才反問Hughlo，選擇「死亡」就是放棄「活著」 那麼這也是一種選擇，這就是自主決定要不要「活著」 後面的選項是給aggressorX，因為他的推文很不合人情 就像我給他的選項一樣，但至少有其他可以選擇 ※ 編輯: lopoko 來自: 210.61.198.170 (07/25 15:37)
→
07/25 15:32, , 14F
我會告訴他好好考慮清楚，考慮清楚想死就去
07/25 15:32, 14F
→
07/25 15:33, , 15F
又一個不尊重別人選擇自己生命去向的人
07/25 15:33, 15F
推
07/25 15:36, , 16F
我真的覺得會說想死就去的人...很可怕= =
07/25 15:36, 16F
→
07/25 15:38, , 17F
有什麼好可怕，叫他自己考慮清楚，生命是他自己的
07/25 15:38, 17F
推
07/25 15:38, , 18F
"考慮清楚" 要考慮什麼呢?
07/25 15:38, 18F
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07/25 15:41, , 19F
我也想知道，要考慮甚麼？
07/25 15:41, 19F
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07/25 15:41, , 20F
死了不只沒有苦痛，連歡樂都沒有了。我沒有贊成自殺，
07/25 15:41, 20F
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07/25 15:42, , 21F
但我尊重他們的決定
07/25 15:42, 21F
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07/25 15:43, , 22F
我贊成xcccr那篇，hughlo的講法的確有問題
07/25 15:43, 22F
推
07/25 15:45, , 23F
我的小叔因為人情 他痛苦的活了至少10年 最後還是自殺
07/25 15:45, 23F
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07/25 15:45, , 24F
我不是要說人情不好 重點是你有沒有去尊重他人的決定
07/25 15:45, 24F
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07/25 15:46, , 25F
當然是不可能推薦自殺 因為原因太多種了 在這之前能做
07/25 15:46, 25F
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07/25 15:47, , 26F
的就只是去了解罷了 誘使或者欺瞞雖符合人情 後果誰要
07/25 15:47, 26F
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07/25 15:48, , 27F
去承擔?
07/25 15:48, 27F
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07/25 15:53, , 28F
除了瞭解之外，還要主動幫忙啊，現在網路資源這麼多，一定
07/25 15:53, 28F
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07/25 15:54, , 29F
能找到解決的辦法
07/25 15:54, 29F
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07/25 15:54, , 30F
lopoko要不要先去看xcccr那篇
07/25 15:54, 30F
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07/25 15:57, , 31F
aggre的態度感覺就是不支持也不反對
07/25 15:57, 31F
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07/25 16:02, , 32F
我有看到那篇..很讓人難過，但應該是有辦法解決的
07/25 16:02, 32F
→
07/25 16:04, , 33F
那我們來討論 他還活著的情況下 該如何解決吧
07/25 16:04, 33F
推
07/25 16:07, , 34F
我媽在脊髓損傷協會當志工 有很多只剩頭可以動的做客服
07/25 16:07, 34F
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07/25 16:08, , 35F
我不知道單手的朋友是不是有相關的協會可以協助就業?
07/25 16:08, 35F
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07/25 16:12, , 36F
內湖文德站這邊的711有位店長單手不能行動 搞不好711也有相
07/25 16:12, 36F
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07/25 16:12, , 37F
關的任用規則~?
07/25 16:12, 37F
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07/25 16:13, , 38F
我沒接觸過，但我打肢障在google搜尋，就出現很多社福單位
07/25 16:13, 38F
→
07/25 16:14, , 39F
我相信總會有單位可以幫到xcccr的表哥吧，要不然也有蘋果
07/25 16:14, 39F
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07/25 16:14, , 40F
可以投訴尋求協助..
07/25 16:14, 40F
→
07/25 16:37, , 41F
這些事不是有工作就這麼簡單，你們不要一直拿別人去套用
07/25 16:37, 41F
→
07/25 16:38, , 42F
在想自殺的人身上
07/25 16:38, 42F
→
07/25 16:40, , 43F
鼓勵人樂觀是對的，但譴責自殺的人能幫想死的人做到什麼
07/25 16:40, 43F
→
07/25 16:40, , 44F
地步，你一個人幫就有用嗎，整個社會呢
07/25 16:40, 44F
推
07/25 16:49, , 45F
[每個人都只會跟我說要堅強，時間會讓不堪的過往漸漸過去
07/25 16:49, 45F
→
07/25 16:49, , 46F
的。但經歷過殘酷現實的人是我，不是他們。]
07/25 16:49, 46F
→
07/25 16:50, , 47F
這是我碰過一個曾患過憂鬱症且自殺過的人說的
07/25 16:50, 47F
推
07/25 16:52, , 48F
我是在回gp99000啦
07/25 16:52, 48F
→
07/25 16:52, , 49F
Uglytruth 也認識x大表哥嗎？
07/25 16:52, 49F
→
07/25 16:58, , 50F
憂鬱症的是因為生病了，要趕緊就醫才是，自殺不是真的想死
07/25 16:58, 50F
→
07/25 16:59, , 51F
我堂妹也曾經憂鬱症自殺過，她不是真的想死，只想有人關心
07/25 16:59, 51F
推
07/25 17:03, , 52F
那句話是他治好之後才說的
07/25 17:03, 52F
→
07/25 17:04, , 53F
lopoko你提到的這些解決方法聽來實在很廉價
07/25 17:04, 53F
→
07/25 17:06, , 54F
還有你補充的邏輯概念我看不出來和Hughlo說的有什麼衝
07/25 17:06, 54F
→
07/25 17:06, , 55F
突
07/25 17:06, 55F
→
07/25 17:07, , 56F
當人溺水的時候要救也只需要一根竹竿，
07/25 17:07, 56F
→
07/25 17:08, , 57F
他認為人不能選擇活著，我認為可以，就這麼簡單而已
07/25 17:08, 57F
→
07/25 17:09, , 58F
自主
07/25 17:09, 58F
→
07/25 17:09, , 59F
他說的應該是人不能選擇出生 你說要不要活著自己選 看
07/25 17:09, 59F
→
07/25 17:09, , 60F
起來不就是他的論述嗎?
07/25 17:09, 60F
→
07/25 17:11, , 61F
他本人是說活著不是說出生，不然你請他補充吧
07/25 17:11, 61F
→
07/25 17:14, , 62F
s9415154你的朋友治好後還會想自殺嗎?
07/25 17:14, 62F
推
07/25 17:28, , 63F
kreator666的意思是我的本意 或許我用詞不太精準
07/25 17:28, 63F
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07/25 17:29, , 64F
我的意思是 人一開始無法自我選擇 是否要來到這個世界
07/25 17:29, 64F
→
07/25 17:30, , 65F
也因此 當下活著 不見得是本人基於自我意識的選擇
07/25 17:30, 65F
→
07/25 17:33, , 66F
我看了一下原來我的發言 確實可能造成誤解 我已改過
07/25 17:33, 66F
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07/25 17:34, , 67F
也謝謝大家對這主題有如此多的回應
07/25 17:34, 67F
推
07/25 18:20, , 68F
d
07/25 18:20, 68F
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