Re: 女字邊的指稱詞

看板Feminism (女性主義)作者 (諾米諾主義)時間18年前 (2007/08/07 23:38), 編輯推噓6(6020)
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※ 引述《samllpig (融化中的貓)》之銘言: : ※ 引述《nominalism (諾米諾主義)》之銘言: : : 這種反省對我個人而言是頗多餘的, : : 我不明白當"老師/學生/同學/年輕人"本身就已經是一種"特別的稱呼"時, : : 為什麼有加上"性別概念"的必要, : : 但同時,我也不會認為,當這些稱呼被加上性別標籤時, : : 就一定是一種不尊重。 : : 而理由如同我上一篇文章所問的, : : 為什麼被加上性別標籤就會覺得被不尊重?? : : 問題是出在性別的標籤?? : : 還是問題出在社會對性別的既有印象?? : : 亦或是"你認為"社會對性別的既有印象所導致的?? : 在此我想表示,我與leyenda持同樣的看法, : 我並不認為需要特地將"性別"說出來,有時(或常常)我會覺得加上性別標的是種不尊重 : 或許,問題出在如你所說的「社會對性別的既有印象」或是「在性別的標籤」上 : 在此,我想以媒體報導有關"總統"的新聞為例, : 我們可以看到有"拉脫維亞女總統角逐聯合國秘書長" : "智利女總統首項政策 六十歲以上看病免費""菲律賓女總統雅羅育處變不驚"...等標題 : 但對於"男總統"時卻沒有,如: : "阿富汗總統抵美討論反恐、經濟""迦納總統促美增加石油礦產之外美國民間投資"...等 : 為什麼報導"女總統"時要將性別加以闡述,而"男總統"時卻不用說明? : 因為女性當總統是一種"特別"嗎? 是啊,確實特別,但「特別」的意義是什麼? 從古至今在世界上被選為總統的女性確實是少數,就這一點而言, 女總統確實特別,這似乎不可否認,如同阿諾當選州長時,他也會 被標示出來成一個「明星州長」,這也是因為明星競選行政首長並 且當選的確實是少數因而特別;t.A.T.u.出道時也被標示上「同性 戀」歌手,這也是因為出櫃的歌手因為是少數而顯得特別。 但我不認為這些因為「特別」而標示出來的指稱就是不尊重,甚至 是歧視。 其實反過來看,為什麼要特別指出她們是女同性戀歌手?不正是因 為我們欣賞她們願意做為少數的先鋒出櫃表明自己的性傾向?不正 是因為我們認為明星當然也可以選州長而不只是做秀?不正是因為 我們認為總統不只有男人可以當,女人當然也可以當? 所以才會在世上以為歌手都該為了商業考量而當一個符合社會要求 的一般人;在世上以為行政官只能讓學政治學管理或學法律……的 高知識份子才能當;在世上都認為只有男人能夠擔下總統這種職責 的時候;因為一些「特別」的例子出現而加以宣揚? 同樣是面對社會對性別的刻板印象,為什麼在語言的使用上我們就 只能有一種解讀而否認或忽視或甚至排斥另一種解讀的可能性? : : 我的意思是, : : 我同樣會在學校裡撿到前面同學掉的書時, : : 喊著說"那位女同學,妳的書掉了喔!!" : : 當然,如果對方是男的,我說的話就會變成: : : "那位男同學,你的書掉了喔!!" : : 性別標籤對我而言,如同其它的標籤一樣, : : 是讓人可以透過這些標籤來把語言的描述功能變得更詳細和精確, : 透過這些標籤來把語言的描述功能變得更詳細和精確,我覺得這在某一方面是好的 : 但是如果特別指稱某一性別的次數比指稱另一性別的次數還多時, : 我覺得這反而是一種歧視。 : 就如同常看到"女市長""女董事長""女總經理"等稱呼, : 但卻很少看到有人特地指稱"男市長""男董事長""男總經理"..... 平常跟朋友約看電影就是看電影,我會說又有什麼什麼電影要上映了 大家一起去看吧,不會特別指出那是一部好萊塢電影,可是如果有一 部新的國片又要上映了,我會特別加以宣傳,並註明那是「國片」, 希望大家可以一起去支持。因此我對電影加註「國片」的次數遠比加 註「美國片」的次數還多,但這表示我歧視國片嗎?不然,這是因為 電影產生在國內本來就很不發達,因此難得一陣子才會出一部新的國 片,而新的國片出來又不一定都能在大戲院上首輪,因此為了讓這些 難得能夠上市販賣的國片不至於每下愈況,我會特別指明要大家支持 國片。這,不算歧視吧? 跟上段說的一樣,有些事實它就是事實,刻意去否認它沒有意義,女 總統確實很特別,如果不特別指明的話,很多人根本不會去想到原來 真的有女人當總統,很多人根本會繼續認為女人根本當不了總統。 這就像同性戀團體常常要把一些在社會上有頭有臉的大人物挑出來, 說這些人都是同性戀,性傾向並不影響一個人的社會表現,用來反污 名和反歧視,你確實不會聽到有人說「那個某某某作家原來是異性戀 耶!」可是你會聽到「那個某某某詩人是同性戀耶!」 這種「其中一種標籤出現的次數遠比其相對的標籤多」的現象,確實 是原自於社會對這個區分的刻板印象有不公平之處,但仔細想想,真 的去挑明這個標籤究竟是想要強化這個刻板印象還是要去破除這個刻 板印象?它真正的目的是歧視還是反歧視? : 就如同leyenda所說: : "但是現實世界中 : 我同時是身為女性 上班族 消費者 闖紅燈者... : 為什麼要把性別的身分專門挑出來?" : 我的感受就跟leyenda一樣: : "我不知道大家如何解釋"妳"這個字 : 不過對我來說 : 這個字指涉 : 對方是個女的, : 但對方究竟是學生、修行者、家庭管理者、學者、小娃,甚至是不是個人..., : 都不重要。" 所以,究竟這個「妳」字可以如何解讀? 除了負面地認為對方是認為「你究竟是學生、修行者、家庭管理者、學 者、小娃、甚至是不是個人……都不重要」,或者其實對方真正的意思 是「你除了是學生,或修行者,或家庭管理者,或學者,或小娃,或是 個人……之外,『更重要』的是,你還是女『人』」? 為什麼「妳」一定要被解讀成「是女不是人」,而不能解讀成「是人也 是女」? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.205.4

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推一下「是人也是女」
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因為這些特殊的指稱被提出的原因暗示了"弱勢"
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國片如果是強勢,你就不用提啦
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那麼什麼時候是真的弱勢需要提攜,
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什麼時候沒有物理性的弱勢,而這提攜的心態把某族群變弱勢?
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所以說某群人是弱勢,是在歧視他們嗎???
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所以說明星州長意思是明星是一種弱勢嗎???
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還是說,妳覺得不能說女總統,因為那是說的人刻意把女總統變
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弱勢,而我們的世界真的已經來到女人徹底不是弱勢的世界了?
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埃我好困擾.(算了)
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為什麼"我是女的"這件事情比"我是人"重要?
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可是”同性戀歌手”經常就是把”同性戀”當作自己的賣點(
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無論出自個人意願與否)之一,所以加上同性戀可謂是一種招
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牌式的效果。但是總統選舉,雖然說確實有人把女總統身為女
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性這一部分當作選舉賣點,但我們稱呼女性總統為女總統似乎
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並不僅止是這樣的內涵而已。
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我當然不反對女總統的意思是”是人也是女”,但我想問的是
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,為什麼要多餘地加上”也是女”?
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更正一下,是”妳”這個字。
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我反而覺得奇怪的是,為什麼加上"女"一定是多餘的??
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如果你認為一個女人不只是女的,還是個人;為什麼別人就
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不能覺得一個女人不只是人,還是個女的??
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回應insolent,因為我喜歡女人更勝過人,所以會比較重要,
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這是我的"個人原因"。但究竟一個人要怎麼使用"妳",是別
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人的問題,除了這兩種極端之外,也不乏許多人用"妳"單純
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只是想表達是人也是女,沒有什麼比別的更重要。
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文章代碼(AID): #16k97WoC (Feminism)
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