PTT兩性男女區 / Capricornus (摩羯座(12/22-1/20))

[問題] 什麼狀況下會想躲？

看板Capricornus (摩羯座(12/22-1/20))作者 (no end)時間3年前 (2021/04/25 04:29), 3年前編輯推噓2(14推 12噓 61→)
留言87則, 28人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
你的星座：綿羊 你/妳們的關係：朋友 想問什麼呢：如果不是相處/追求等問題，可將上面的欄位刪除。 知道綿羊和魔羊相處上有很多需要磨合的地方　但一直沒有找到適合的溝通方法 每次想直球對決（「你有事要說！」）魔叔（現45歲）總能溫柔地說沒事並回以燦笑 讓我有一種被摸頭但嚴重懷疑是不是默默被討厭了的感覺QQ 多年來和這位魔叔（大我12歲）都保持著謹慎的好友關係 初認識時　其實是被對方積極地邀約（雖然都是談工作，但女人的第六感...）嚇到了 不否認當時對方是令人心動的類型　但礙於自己剛分手　且希望慢慢來、多觀察　 自己給了幾次軟釘子 （當時年紀小　傻傻的認為雖然言語上冷漠但行動上表現重視　對方就一定會懂自己心意 譬如對方在三番兩次聊到某個電影或展覽時問要一起去看嗎　我顧左右而言他　說看過了 但當他詢問我一些關於專業上的意見時　我會給予很長很用心的回饋 又譬如　某次寫了封很長的信給他　給予他正在努力的事業高度肯定　 但同時暗示了自己或許無法陪伴太久　不論未來如何都謝謝他 不過隔幾天見面時　就送了個禮物給他（雖然被他婉拒多次才收下　也是從這時開始　 發現平常活潑熱絡的魔男似乎在會在碰到軟釘子時　躲起來　 或出現與平常大相逕庭的冷酷／劃清界線感 這種時候我又懷疑起自己是不是做錯了什麼事　 以及　到底魔男是覺得自尊受傷了想躲起來　／覺得沒戲唱不想浪費時間 還是聰明的他早就看穿我的好感但只想當朋友所以逃避？） 聯絡的頻率一陣子　後來魔男還是不時寫信找我談工作　試試其他的合作機會 偶爾也會見面　不過工作的詢問比例總是比生活／個人瑣事高上許多 而且有時會發一通沒頭沒尾的的簡訊（譬如行蹤或是有趣的連結） 回覆後　又有一搭沒一搭地回 不知為何 給自己一種「這個人是不是在亂槍打鳥」或「是不是凡事只想到自己的事業啊？」的感覺 加上始終看不到任何行動證明對方有積極或認真的表現 於是勸自己放下對他的感覺 雖然很希望至少能成為交心的知己　但很害怕在那之前就已經被勢利的魔叔利用了 後幾年　因為自己有個穩定交往的男友　也慢慢地少了聯繫 直到這幾年又因工作碰上（不同部門　但必須彼此支援） 狀況又和過去類似（大量討論工作內容）　 不同的是現在因為多了許多共事的夥伴們　氣氛比較輕鬆 不會有過去一對一互動的謹慎緊張感　我也少了過去對他刻意禮貌或冷漠的姿態　 也或許因年齡的增長與經驗的積累　對年齡差距間行禮如儀的拿捏比較不那麼恐懼了 可以輕鬆地開彼此玩笑　與工作場合的其他夥伴雷同　我喜歡這樣的平衡　 而似乎年紀愈大　對於老朋友間的默契愈是珍惜 私下一對一互動時　他也漸漸地會分享自己的心事　但有時又出現一些氛圍　 讓我陷入一種對方是否有意藉工作靠近的疑惑 自己個性較低調　不太在同事間提私人領域的事　想起還沒提過自己有男友 不過也因為前陣子似乎愈來愈要好　我趁某次兩人公差要一起吃晚餐的路上 決心輕描淡寫地提到了：啊我傳個簡訊給男友以免他等我 我以為這麼做較為公開透明又保護彼此　但似乎察覺緊接著開開玩笑的他背後有些沉悶 想告訴自己不要想太多（45歲的男人怎麼可能不懂得隱藏自己的情緒呢？） 隔天　想趁一個只有兩人的公差行程私下詢問他怎麼了　 但同事問我能不能跟　我當然不好意思拒絕　 那次公差　他在同事面前詢問了我願不願接下一則任務 成為未來需要與他密切互動的角色（長期，至少一年） 我以沉默表示了婉拒 接下來一週　明明我們還是得一起合作及支援　但彷彿感覺出他與我刻意疏遠　減少互動 有時甚至請其他同事傳重要訊息給我　而非親自傳達　一副刻意拉出距離的姿態 說實在　我有點生氣 我不確定兩件事能否連結在一起　但畢竟兩人仍有許多必須合作的項目 這是基本工作表現與專業態度的問題　 另一方面　 也因為多年前曾思考這個人是不是很勢利啊除非有好處才對你善解人意的懷疑又起 於是耐不住性子卻又不想爆發　只能思考著如何直球對決（牡羊的急躁QQ）的我 這一週就不時大辣辣地在工作上挑戰他的觀點　或直率些地逗他　想把好聊的他找回來 （對我來說　那是對好朋友才有的親密表現）（雖然我後來懷疑我可能做錯了...） 有時是其他人也在的場合　但他還是有種在躲避的感覺 直到上周五　我敏銳地覺得他爆氣了　我在一場他人主持的會議中 在眾人面前交辦他一項任務（我承認過於激進）　但他也在眾人面前將任務推回給我 過去多年　他從來沒有這樣的表現 半天後　實在受不了的我在他準備下班的時候到他辦公室說　我借五分鐘和你說話好嗎 魔：真的只有五分鐘嗎 我：（難過）很快　五分鐘或更短 找了個空間 原本思考著如何柔軟一點關心他或表達委屈的自己　一看到他　卻還是酷酷地問了 「不好意思我把東西交給你　你退回　我是不是做錯什麼了」（真是很愛面子...） 他說沒事　說了些自己也不曉得之類的原因　但也說我沒有錯 或許之後不要在大家面前給他　但我解釋了為何當然需要在當下給他後　他就說ＯＫ　 一直說沒事　我又說　真的沒事嗎 他於是又看著我微笑（苦笑？）了好久 我說五分鐘了　自己起身 他打開大門 我突然想起什麼般　鼓起勇氣問他週末有無空檔聊天　他也表示這週末無空　 說有需要另外約時間嗎　還是工作行程之間聊就好 我想　自己應該是真的被魔拒於千里之外了 由於在工作上還是需要和他有大量的合作和支援 不想要接下來特別難熬　想問　自己是否做錯了什麼　魔的點究竟在哪裡 直覺告訴我他因為某些原因必須自己躲起來一陣子 但理性上又覺得這樣的判斷不太可能是一個45歲人的模樣 想聽聽板上魔魔們的意見　若有錯我會虛心檢討的　也想知道　 想和魔回到彼此信任的狀態（目前判斷為信任喪失狀態？）　 接下來到底該怎麼做才好呢？ 畢竟仍常在工作上遇到　假裝沒事也滿奇怪的　但這一週的做法似乎太躁進了 謝謝大家讀完我這麼落落長的文章＜（＿ ＿）＞ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.226.215.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Capricornus/M.1619296177.A.1CF.html ※ 編輯: ru832k7 (103.226.215.110 臺灣), 04/25/2021 06:08:44
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04/25 06:20, 3年前 , 1F
我有點被搞混了。妳前面給他軟釘子，可是妳後面又說：「
04/25 06:20, 1F
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04/25 06:20, 3年前 , 2F
於是勸自己放下對他的感覺」？所以妳對他的想法究竟歸類
04/25 06:20, 2F
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04/25 06:20, 3年前 , 3F
為什麼呢？
04/25 06:20, 3F
其實當年一開始只是很明確地想讓對方知道　想當朋友慢慢認識但我覺得你衝太快了 想拿捏好讓對方知道 「我們可以先熟悉彼此看是不是合拍的朋友　不要先約這約那的好嗎」的訊息 總覺得認識一個人是要多聊些共同興趣啦生活瑣事啦對時事的看法啦之類話題 但對方主動開啟這些心靈交流話題的比例不如我想像 反而常邀約一起出遊　運動　看展等　然後照三餐一直給訊息...（雖然都是工作想法） 被我打了個大問號 （我承認我用牡羊盲點看事情＞＜） 或許又因年齡差距　當時的一對一互動狀態其實令自己點兒怕怕 就... 當年的認知是　對方不會因此被擊退　 畢竟我想　願意見面和保持聯繫　願意花時間提供你工作上的見解　 就代表我重視你 但多年後認識多一些魔魔後　發現自己當年的拿捏似乎不是很好 對魔魔來說是大大的軟釘子 最近則是因為有機會從旁人的眼看著他　發現他其實有許多優點譬如值得信任 於是開始比較能放鬆做自己　用自在的方式和他互動
推
04/25 07:04, 3年前 , 4F
妳不時給他軟釘子 又不想要他對妳保持距離 會不會要求太
04/25 07:04, 4F
→
04/25 07:04, 3年前 , 5F
多？難道他非當妳的工具人不可嗎？
04/25 07:04, 5F
推
04/25 07:10, 3年前 , 6F
如果妳希望保持信任朋友關係，就不要一直懷疑他有什麼動
04/25 07:10, 6F
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04/25 07:10, 3年前 , 7F
機、想法，也不能對他的疏遠生氣，這才是互相信任的朋友
04/25 07:10, 7F
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04/25 07:10, 3年前 , 8F
，不是嗎？
04/25 07:10, 8F
絕對沒有想要當工具人的意思　 過去好幾次當他需要幫忙時　 我若是答應了　也一樣總是盡心相待（從這中我以為他能理解我對他的重視） 但對於重視友情細水長流的自己來說　 若對方因為得不到自己想要的　就搞砸同事及朋友的關係　真的是大忌 畢竟我對待重視的朋友也是以同樣原則相待之 不過 你提到的信任問題確實是我必須檢討的　 謝謝你
推
04/25 07:12, 3年前 , 9F
不愧是摩羯天敵，整個行為都超級沒有邏輯 =.=
04/25 07:12, 9F
推
04/25 07:31, 3年前 , 10F
已經有男友，沒有要跟別人交往，對方放下喜歡保級距離，
04/25 07:31, 10F
→
04/25 07:31, 3年前 , 11F
又在那邊想拉近距離，牡羊那種「得到就沒有興趣，得不
04/25 07:31, 11F
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04/25 07:31, 3年前 , 12F
到就想要」的態度真的很煩
04/25 07:31, 12F
→
04/25 07:31, 3年前 , 13F
「保持」距離，勘誤
04/25 07:31, 13F
推
04/25 07:37, 3年前 , 14F
沒有要交往也給不起他感情的回應，單獨約出去到底想幹
04/25 07:37, 14F
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04/25 07:37, 3年前 , 15F
嘛？妳是有男友的人，不會避嫌？誰會對任何人一視同仁？
04/25 07:37, 15F
→
04/25 07:37, 3年前 , 16F
當然是喜歡妳才會對妳特別偏心，或是給妳額外的福利，沒
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04/25 07:37, 3年前 , 17F
有要交往，當然不給妳「特權」，談勢利，怎麼不說妳，
04/25 07:37, 17F
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04/25 07:37, 3年前 , 18F
把人吃乾抹淨？
04/25 07:37, 18F
推
04/25 07:39, 3年前 , 19F
幫你翻譯，沒有要跟你交往。但是你該給曖昧對象的好處
04/25 07:39, 19F
→
04/25 07:39, 3年前 , 20F
還是要給我。不給或是冷下來，未免太勢利了！難道沒有
04/25 07:39, 20F
→
04/25 07:39, 3年前 , 21F
交往，就不能當「朋友」，小姐，你覺得這種行為，現代人
04/25 07:39, 21F
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04/25 07:39, 3年前 , 22F
覺得是什麼？
04/25 07:39, 22F
C 大我覺得您誤會了　單獨約聊是希望把話講開　 況且男友也認識並曉得我們（包含其他異性好友同性異性好友）的相處狀況 沒有需要避嫌問題 這段時間裡　他也樂於分析我對他的困惑點（但我們都是牡羊所以可能有盲點？） 你認為的「特權」其實是我對待重視的朋友一貫的方式　 若對方認為過去的好互動　是一個潛在交往對象才有的特權　 那真的會令我覺得勢利... （不知這樣說你能否理解＞＜）
→
04/25 08:06, 3年前 , 23F
我直說～口嫌體正直對射手或雙子比較有用，摩羯木男個性
04/25 08:06, 23F
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04/25 08:07, 3年前 , 24F
不太適合您呢
04/25 08:07, 24F
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04/25 08:22, 3年前 , 25F
給東西那段各有堅持再問下去沒意思，覺得魔羯很容易從小
04/25 08:22, 25F
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04/25 08:22, 3年前 , 26F
事觀察這個人
04/25 08:22, 26F
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04/25 08:25, 3年前 , 27F
然後他要利用你什麼？？你可以說清楚嗎@@
04/25 08:25, 27F
→
04/25 08:37, 3年前 , 28F
是說工作你不用想的太走心，工作性質有時候得互相搭配，
04/25 08:37, 28F
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04/25 08:37, 3年前 , 29F
多認識我覺得也ok~分際拿捏好，不要想得太複雜阿覺得人
04/25 08:37, 29F
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04/25 08:37, 3年前 , 30F
家靠近你都有意思(?
04/25 08:37, 30F
推
04/25 09:03, 3年前 , 31F
看不完，小劇場好多
04/25 09:03, 31F
推
04/25 10:21, 3年前 , 32F
你的表達會讓摩羯覺得很亂，你到底想要什麼？
04/25 10:21, 32F
謝謝你　我會好好檢討的...
噓
04/25 11:11, 3年前 , 33F
要我早叫妳給我滾了還跟妳客氣勒！喵的
04/25 11:11, 33F
不要這樣嘛QQ
噓
04/25 11:20, 3年前 , 34F
太自我感覺良好了吧XD
04/25 11:20, 34F
還有 18 則推文
還有 4 段內文
等等！ 我沒有要保有他「對我好感」的優勢與特權啊QQ 我只是希望他停止那些似乎試圖想靠近的行為（雖然不確定是不是誤會）　 回到好朋友的互動關係（輕鬆地互動、聊天和分享瑣事） 但他突然改變到連朋友都不是的感覺（冷淡與疏遠） 除非　難道他就只有對好感的對象才會這麼活潑地互動和聊天嗎？ （仔細想想　我看他對其他異性是挺禮貌的啦　但他對男性朋友的互動都超親密的好嗎）
推
04/25 21:35, 3年前 , 53F
我有牡羊媽跟牡羊弟，也差點跟牡羊男在一起，只能說牡
04/25 21:35, 53F
→
04/25 21:35, 3年前 , 54F
羊真的魔羯的天敵無誤，聚在一起吐血居多，這篇的內文
04/25 21:35, 54F
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04/25 21:35, 3年前 , 55F
其實看得很痛苦，但看在妳是少數牡羊的好脾氣給推
04/25 21:35, 55F
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04/25 21:35, 3年前 , 56F
希望妳不要再前後矛盾了，把星座抽離後妳看看妳的想法
04/25 21:35, 56F
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04/25 21:35, 3年前 , 57F
有多不合理~
04/25 21:35, 57F
辛苦你了　謝謝你　我會仔細想想的 好想聽聽為什麼和牡羊是天敵QQ
→
04/25 22:04, 3年前 , 58F
妳感覺超煩，都妳的感覺，逼他一直照妳步調走
04/25 22:04, 58F
→
04/25 23:13, 3年前 , 59F
妳好自我中心喔
04/25 23:13, 59F
仔細想想似乎是　我會檢討的QQ 謝謝你們 QQ 接下來究竟該怎麼辦　該好好道歉嗎　還是讓時間沖淡　還是...？
推
04/26 06:24, 3年前 , 60F
他對妳的態度要看他自己的一念之間 妳無法左右 就先別得
04/26 06:24, 60F
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04/26 06:25, 3年前 , 61F
失心太重 別又一下子自以為被追送軟釘子 又一下子自以為
04/26 06:25, 61F
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04/26 06:25, 3年前 , 62F
知己要對方兩肋插刀 保持朋友距離自然相處就好了 跟妳
04/26 06:25, 62F
→
04/26 06:25, 3年前 , 63F
互動沒壓力的話 沒有人會想躲躲藏藏的 加油吧！
04/26 06:25, 63F
謝謝　決定先專注好好工作
噓
04/26 16:29, 3年前 , 64F
我牡羊女老公摩羯，覺得你不避嫌又想好處全拿，放過他
04/26 16:29, 64F
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04/26 16:29, 3年前 , 65F
吧！不要當牡羊的老鼠屎好嗎？
04/26 16:29, 65F
噓
04/27 00:13, 3年前 , 66F
自私的牡羊，自己想拉近距離，等對方一靠近又說我只
04/27 00:13, 66F
→
04/27 00:13, 3年前 , 67F
把你當朋友，魔羯男認識妳有夠衰
04/27 00:13, 67F
→
04/27 00:43, 3年前 , 68F
你把心態放平做好自己份內的責任就好
04/27 00:43, 68F
就這麼決定了（握拳！） 謝謝你 ※ 編輯: ru832k7 (103.226.215.110 臺灣), 04/27/2021 02:57:14
推
04/27 07:36, 3年前 , 69F
看完只有覺得你好煩喔...
04/27 07:36, 69F
推
04/27 09:40, 3年前 , 70F
天敵的理由：自己拉近距離，人家以為有好感，妳給軟釘子
04/27 09:40, 70F
→
04/27 09:40, 3年前 , 71F
；人家知道妳有男友保持距離，妳又想拉近。不給曖昧對象
04/27 09:40, 71F
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04/27 09:40, 3年前 , 72F
該有的差別待遇，覺得人家勢利，誰會對沒有好感的人差別
04/27 09:40, 72F
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04/27 09:40, 3年前 , 73F
待遇。不喜歡牡羊的緣故就是很自我為中心，只注意到自己
04/27 09:40, 73F
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04/27 09:40, 3年前 , 74F
的感受，從未換位思考
04/27 09:40, 74F
噓
04/27 11:44, 3年前 , 75F
都妳的毛，不避嫌又想好處全拿＋1
04/27 11:44, 75F
推
04/28 22:52, 3年前 , 76F
讓我想到公司同事牡羊女…懷孕大肚子卻跟單身男同事同進
04/28 22:52, 76F
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04/28 22:53, 3年前 , 77F
同出，單身男同事又蠻喜歡牡羊女的(大辣辣)，兩個剛好湊
04/28 22:53, 77F
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04/28 22:53, 3年前 , 78F
一對，但看在別人眼裡只會一頭霧水XD
04/28 22:53, 78F
→
04/30 12:51, 3年前 , 79F
簡單來說 妳對好朋友的態度與摩羯不同 對摩羯來說那樣是
04/30 12:51, 79F
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04/30 12:52, 3年前 , 80F
有好感的對象才會有的 這無關勢利 而是看事情的角度 妳
04/30 12:52, 80F
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04/30 12:52, 3年前 , 81F
們從來沒溝通過 都是各自想各自的小劇場 更何況妳想維持好
04/30 12:52, 81F
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04/30 12:52, 3年前 , 82F
聊天 對摩羯來說是會造成妳男友誤會或其他人誤會的相處
04/30 12:52, 82F
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04/30 12:52, 3年前 , 83F
那些應該都要避嫌 妳用妳想要的方式去要求摩羯跟妳一樣
04/30 12:52, 83F
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04/30 12:52, 3年前 , 84F
不一樣就說他勢利 似乎太過自我中心？ https://i.imgur.
04/30 12:52, 84F
→
04/30 12:52, 3年前 , 85F
com/0hyJEJj.jpg
04/30 12:52, 85F
→
04/30 12:52, 3年前 , 86F
...靠腰 忘記刪除文字 拜託原po幫我修推文...
04/30 12:52, 86F
噓
05/03 12:59, 3年前 , 87F
懶得認真看 小劇場太多 很煩
05/03 12:59, 87F
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