PTT兩性男女區 / CATCH (自我提升)

Re: [分享] 女人經驗談－怎麼讓男生對妳產生興趣？

看板CATCH (自我提升)作者 (五六不死)時間11年前 (2013/12/05 01:27), 編輯推噓25(25推 0噓 78→)
留言103則, 22人參與, 最新討論串8/10 (看更多)
不知道大家有沒有案過"home"鑑，回頭看過創版初期的文章過? 先看看#13jI1RPN 版的主旨 一文: Catch的真正含義不光只是，『我們和你一起捕捉到幸福。』 內文更明白點出要討論的幾個要點: "魅力、誘惑、想法、信心、幸福" 大家有發現關鍵字嗎?"誘惑"百分百方法派的字眼 但是"想法、信心"，心法派的字眼了 所以我們必須先打破一個概念，CATCH版本來就是分享方法與心法的地方 再往下看triste大的文章，我想都是必讀經典，重點是他談心法也談方法 大家身邊應該都有個條件極好但從未有伴侶的朋友吧? 問他為什麼?我有兩種答案一說"因為我還沒有準備好愛人"一說"沒有對象" 他們多半很聰明的知道自己還沒有辦法去愛人或是知道自己想要更好的人 但是一見鍾情與看到正妹就動心是難免的，又不是和尚誰沒有性慾? 可是請先想想當你被女生反問"你喜歡我哪裡"的時候，你能答出甚麼樣的答案? 這就是為什麼會有人不相信一見鍾情，因為他們相信愛情不是獸慾般的一拍即合 而是長時間理性的內裡互動的產物，這就是不容玷污的神聖愛情 此時我想要引《青原惟信禪師語錄》的一段話: 「老僧三十年前來參禪時，見山是山，見水是水；及至後來親見知識，有個入處，見山不是 山，見水不是水；而今得個休歇處，依然見山祇是山，見水祇是水。」 如果追求有進程的話，我想伴隨人生經驗，我們都會因此有不同的魅力。 在你覺得自己有能力愛人之後，此時你在見山是山的階段，你因自我提升而有自信 有一天你會發現你有想要追求的目標，於是你開始見山不是山 此時的你開始會開始想去追求，於是開始"使用方法" 方法是什麼?就是一個靠近對方的技法阿 得到以後呢?靠在一起的人要怎麼在靠近?方法無法再讓彼此相互靠近了 我想你會發現交往是兩人共同的成長，追求的是彼此的自我提升 我們又見山是山了。 感情裡 首先講究自我提升，交往後最後我們還是再談提升，不過是共同的提升 我猜想大家口中的「氣宗教母」因職業之故，他面對的多半是情感受挫折的人吧 為什麼會受挫、受傷?因為你遇人不淑、遇到不適合的人卻愛的深了 多少人告訴你「我們因為誤會而結合，因為理解而分開」 男女版多少瞎了眼的愛情，只因為愛情遮眼 在各種人性掙扎中，我想從他的文章我們可以體驗出一個結論 自我提升之後，你會找到一個"跟你相符契合的人" 追與倒追之間，由你自己去挑選，你自己選擇你要誰、要甚麼。 你心中會有一把尺，看到你喜歡的人，你就拿那把尺去測量 如果不合，就算他在帥、在正，因為不和你的標準，你都可以放棄。 你不會有遺憾，因為你有堅信的信仰(源自於你自己的自信)，你已經無欲則剛了 你必須要堅強自己，讓自己就算因為個人能力不足看走眼後，也不會受傷太深 又或是真的不可抗因素分手後，仍然能夠是好朋友 她在告訴你如何成為心態堅強一樣的人，由你拿著尺去挑選你愛的人 而不是向他詢問病況的人一樣，失去了自我滿身是傷。 不諱言，他沒辦法寫出想dm大一樣的通則性模型。 因為對他來說"每個人都是特別的"於是她教你的是"讓自己最特別" 而不是教你怎麼追到一個你喜歡的人 所以版上質問他說"你沒有告訴我怎麼讓別人喜歡你" 這基本上也是問錯問題，因為他的方法就不適用於這種問法。 但是他真的有排斥、厭惡dm大方法嗎? 有興趣去看#1Ic1Iy_K [分享] 也許是老生常談 他將告訴你方法派為何厭惡吐嘈與為何願意分享 該文提到: 「如何演練的方法以及話術和技巧是版上最欠缺的 一方面是越多人知道 其實就越有可能無效 另一方面 是很多人並不認同 分享後還被攻擊 那不如暗藏起來省事」 什麼樣的攻擊呢?一樣回到創版初期，各位去END每一篇文 應該都會看到這可愛的留言: booth:他媽的鼓勵劈腿是不是 搞什麼鬼 板主滾下台啦 莫名奇妙 不看內文，單純為反對而反對，我想這種人是可以忽略就好 但是他確實影響情緒，而且這種人不少，他們會以各種不同的角度去攻擊 但是他們卻沒有辦法給任何回饋。 我想也成為了一種古典制約 吐嘈=無法給予回饋的鬧場 我想我們要有幾項基本共識後，再談下面的論戰 1.方法與心法不衝突 2.心法不厭惡方法，厭惡的是無謂的心機 3.吐嘈者多是無法給予回饋的鄉民 #1IcQUnwt [分享] 怎麼讓男生對妳產生興趣? 建立在3的古典制約，吐嘈成為分享者大最厭惡的事情了 而在不知不覺中，這份厭惡延燒到攻擊純論方法而無心的心法派上 但是他們所厭惡的是2.無謂的心機唷! 請看看近幾日爆發的論戰文的源頭 → UYC:不是很贊同為了增加自己的身價 明明有空卻要刻意拒絕男生邀約 12/01 03:25 → UYC:再改時間 若一個男生需要我用這方法才能看到我的價值 我也不會 12/01 03:26 → UYC:喜歡這種人 這方法太做作了 想約能去就去 不能就算了 何必心機 12/01 03:27 → UYC:再者 我活到三十幾歲從沒用過放大片 不帶假睫毛 一路上也都有 12/01 03:31 → UYC:追求者 所以不要把你的擇偶觀概括為大眾男的喜好 物以類聚而已 12/01 03:34 以上發言是針對原文的兩部分做回應的: 「推 eighthirty:男生是不是比較喜歡女生化妝?只舖底妝算out嗎? 11/30 20:54 當然也有男生是喜歡女生素顏的,但那是少部分 一般來說,大部份男生喜歡女生上點淡妝,例如睫毛膏,眼線,放大片 另外,大部份男生沒辦法分辨妳化了什麼妝,他們只在乎妳看了順不順眼而已」 原文大聲讚揚了，化妝的好處，且明確的告訴你"我認為大部分男性喜好是什麼" 「因為這證明了妳沒什麼事好做,整天只想討好對方,整天只等待他的臨幸 妳沒有自己的生活 以實際例子來說,如果男生邀約,妳不該每次都排除萬難的答應 妳應該挑其中幾次,跟男生說妳有事無法赴約,然後提出counter offer」 此處則是明白的告訴你"用點心機，不論你是否真的有事情" 於是UYC翻譯為"人去遷就方法，而少了自我價值" 你有沒有看過那種為了喜歡的人去整容的人? 有多少人為悅己著容，而搞得自己滿是傷痕?原因無他都是因為沒了自我 我猜UYC也被他的職業制約了吧，對這些心機特別敏感 我想，她想告訴大家的是"不要說謊，誠實面對自己"於是她的回文說"用保養取代化妝" 讓自己真正的達到質變，而不是膚淺的偽裝，或是遷就一個模型 是你主動選擇使用方法，而不是你被方法使用，也就避免畫虎不成反類犬 當然講到這裡，我們可以講更有趣的心理 人都是健忘的，我們對同一條資訊，多只會記憶最新發生的事情 但是我們對於根源的深層記憶不會遺忘，而你反應態度建立在此深層記憶上 其實DM在最早的原文也有提到: 「良好的化妝技巧是可以掩飾很多東西,但是妳總有卸妝的一天...」 他們的觀念上沒有衝突 甚至我們可以說UYC的說法只是為大模型下的使用細節加上但書 但是在因為錯誤印象創造了往後的錯誤命題 DM大爆氣了，甚至是有此發言 「看到[方法]就想反對 也不想想自己是正妹,就用這種歧視心態去看待普妹 強迫把自己的價值觀推銷給一般女生,強迫把自己的正妹自尊安裝到普妹身上」 關鍵字看到了嗎?現在大家都在抓著DM大的"看到方法就想反對"去打， 但是回到我之前的共識"心法不厭惡方法，他討厭的是心機" 可惜的是，因感覺受到攻擊而開始反擊的UYC講道: 「自尊和歧視 這只是反映出你自己的思維罷了!」 這樣的論調，反而是接受了套帽子的作法 我們回頭看上一篇文章，#1Ia5VThq [分享] 正向增強 (邀約的態度) tracyb860627網友與DM的互動 dm給了頂「這種女生,如果放在BG板,會被噓說有公主病」的帽子 t大則馬上拒絕戴這頂帽子: 推 tracyb860627:同學你是吃到炸藥嗎?我也沒說我只是光拒絕又不留另外 11/24 20:48 → tracyb860627:的可能性說有其他時間有空，只是說這樣的方法也許可 11/24 20:48 → tracyb860627:能只適用在也許已經有一點曖昧的雙方，我覺得你其他 11/24 20:49 → tracyb860627:部分都寫得蠻好的阿，也不用擅自帶入我直接拒絕的腦 11/24 20:49 → tracyb860627:補= = 最後，dm大願意道歉: 「至於公主病,我誤會你意思了,我跟您道歉 我以為妳是在說[如果男生保留那個約會給我,我才會開心] 抱歉誤解你意思」 當然，t大在這邊是詢問的角度，所以可以正常溝通，但是UYC早自成一格 難免有不容許自己成為發問者的自尊，所以他們接受錯誤前提且馬上戰了起來 後面的討論串自然多不會太理性，因為本來就建立在錯誤的命題上。 我想公說公有理，婆說婆有理。 最後只好說一句，心法與方法都重要的「河蟹話語」 (在往後面針對個人的質問，就不討論了，全都歪了與本版宗旨無關) 回頭檢視這場被喻為華山派氣宗與劍宗之爭 我們可以學到什麼呢? 我想除了別人給你帶帽子的時候，不要傻傻地去接受，要馬上推掉。 你只會越陷越深或是自討苦吃 同樣的，有人追女生時是用"公眾輿論"的方法去逼迫女生就範 但是其實除非女生本來就喜歡你，不然你只是讓自己被女生討厭或是扣分 深一層來看，我們可以看到一種人性 即時的對話，我們往往沒辦法一次處理多種問題與情緒 所以當你講一大堆之後，往往我們只記得最後的感覺 或是跟自己切身相關的事務。 所以跟女生聊天的時候，收尾記得要把氣氛帶得輕鬆一點啊 至少讓她開開心心的結束聊天 好啦，我自己都覺得自己有點弱了。不過這也表示了一件事情 能像DM這樣統整出一個方法的原則(通則)其實是非常不容易的 我想我們就多感恩、多回饋、多討論吧。 回到開頭，版上的宗旨是CATCH，自我提升 透過學習魅力、誘惑、信心、想法等方式提升，追求到幸福啊! 希望大家能夠放開那無謂的方法與心法爭論了。 以上個人淺見，謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 134.208.56.237 ※ 編輯: hlc5566 來自: 134.208.56.237 (12/05 01:44)
推
12/05 01:43, , 1F
"所以不要把你的擇偶觀概括為大眾男的喜好 物以類聚而已"
12/05 01:43, 1F
→
12/05 01:43, , 2F
難怪DM會暴氣...
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推
12/05 01:44, , 3F
您想當和事佬是很好的!但解鈴還需繫鈴人，當事人不出面這尷
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12/05 01:46, , 4F
尷尬的情況還是無解，否則就讓時間解決囉!過一陣子文章洗掉
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12/05 01:46, , 5F
大家可能比較會冷靜。
12/05 01:46, 5F
推
12/05 01:57, , 6F
反正把方法派鬥到隱居了當然不用再出來了阿
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12/05 01:58, , 7F
逼的風清陽去後山還怕弟子學劍術嗎?
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12/05 02:12, , 8F
嗯嗯 所以餐廳不用客戶意見箱 要的只是讚美的話囉
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12/05 02:13, , 9F
提出質疑~~ 不然誰想被打臉。
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推
12/05 02:14, , 10F
公務員在意見鈕加蓋子 只在最滿意地方挖個洞讓你按
12/05 02:14, 10F
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12/05 02:16, , 11F
沒追到->心機 有追到->用心 好像在哪邊看過?
12/05 02:16, 11F
我想你誤會我的意思了，我並沒有提到追到就真心、沒追到就心機的概念過 當然 成王敗寇 是事實，但不符合我在本文中所討論的範疇 這就好像你跟我說吹冷氣比較涼快，但我再跟你說吹不種類型的電風扇涼快程度不同 都在講如何消暑，但是卻在講不同的概念。 意及同一概念下的無交集，這是各說各話唷，久了會吵架的
推
12/05 02:43, , 12F
我覺得U大和math大也可以去單身板發揮自己所長
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12/05 02:44, , 13F
如果每次方法派要分享 然後沒分享完 就在論戰
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12/05 02:45, , 14F
很多時間精力都犧牲掉了 最後再討論A大怎樣所以U怎樣
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推
12/05 02:48, , 15F
或許U大和math大都有對象 所以怎麼會想到竟有單身這個板
12/05 02:48, 15F
推
12/05 02:57, , 16F
開一個方法版好了，心法來戰就桶阿
12/05 02:57, 16F
推
12/05 03:00, , 17F
去P2開如何
12/05 03:00, 17F
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12/05 06:20, , 18F
這跟方法心法無關，而是尊不尊重發言者，如此而已。
12/05 06:20, 18F
推
12/05 07:24, , 19F
推，完全寫出我的看法
12/05 07:24, 19F
推
12/05 08:12, , 20F
優質分析，推
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12/05 08:12, , 21F
希望某U看的見
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推
12/05 08:55, , 22F
推
12/05 08:55, 22F
推
12/05 09:14, , 23F
這跟方法心法無關，而是尊不尊重發言者，如此而已。
12/05 09:14, 23F
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12/05 09:15, , 24F
musit，用餐廳比喻不對，餐廳要收錢，所以顧客最大
12/05 09:15, 24F
推
12/05 09:16, , 25F
寫的超棒 h大女友應該超多吧 我光看你寫的就愛上你了XD
12/05 09:16, 25F
謝謝你得稱讚，但女朋友不能超多的，一次只能有一個唷^.< → myukaka:分享的人要的是共鳴 12/05 09:17
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12/05 09:18, , 26F
有不同意見請另發一篇，誰都不喜歡花幾個小時打一篇文章
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12/05 09:18, , 27F
結果下面回應都在亂，或是根本在聊不相關的東西吧Y
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12/05 09:21, , 28F
不喜歡心機和職業無關 是個性問題 其他不喜歡心機的女生並非同
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職業;再者拿我和t做類比很不好 因為我推掉扣帽子和看到的大篇
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12/05 09:25, , 30F
篇幅反應 都不一樣 用"不容易自己成為發問者自尊"也是你心裡的
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12/05 09:27, , 31F
投射哦 問問題和自尊之間並無任何邏輯關聯 很典型的台灣人思維
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12/05 09:30, , 32F
我也可以用質問反問逼問來強大自尊(若照你的邏輯觀的話)so無關
12/05 09:30, 32F
如果我的語言讓你不舒服我很抱歉，我想我只能就我所知道的資料去做解讀 我猜測你厭惡心機是因為你職業可能遇到"不少因心機受傷的人"導致，因故我解讀錯誤 當然我想你要表達得不只是澄清，還有告訴大家都可能遇到厭惡使用花招個性的人。 後藤新平評論台灣人性格"怕死、愛錢、要面子"。 雖然後半部是我對資料解讀錯誤，但被解釋為"個人投射"其實是被強迫承認"我錯了" 基於典型台灣人性格，愛面子的人可能就... 當然，我知道你沒有惡意，只是回頭看板上的戰文，理由大概就不意外了
推
12/05 12:21, , 33F
H大分析的很棒!!各取所需!!尊重發言者!!
12/05 12:21, 33F
推
12/05 12:30, , 34F
H大推推！我覺得真的沒啥好戰 每個人發表意見
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12/05 12:31, , 35F
想用就拿去用 在那裡爭論不如實際去作看看
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12/05 13:37, , 36F
一句"別用你的審美觀..."否定別人的分享建議，如果這不叫
12/05 13:37, 36F
還有 29 則推文
還有 1 段內文
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12/05 20:29, , 66F
有些人會拿出來踩人說自己有多幸福，在我降低自己敏感度
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依然感受到世上就是有人，自己幸福也要告訴自己"朋友"(??)
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不太像分享 像是 "宣示" 她 (她這樣會很爽很有成就感)
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嗯...我會先想想我自己是不是真的有被踩到 也就是
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他炫耀的是否是我也羨慕想要的 如果是 可以請教對方細節
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12/05 20:40, , 71F
如果他願意教 那就賺到啦 如果不願意 那就看交情決定互動
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12/05 20:41, , 72F
如果感情不錯 稍微捧對方讓對方爽一下也沒啥不好
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感情不好 就打哈哈應付一下就夠; 如果他炫耀的我並不在意
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那就真的無所謂啦XD就像假設愛吃苦瓜的人炫耀今天吃苦瓜
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我不知道我只是感覺她讓我很不舒服，而且她喜歡男生又不是
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我愛的，反正聳恿不用負責任啊。
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給不喜歡吃苦瓜的我 那我應該只會 哦 那很好啊 恭喜你XD
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她只是說那男生很罩 每次他們在一起 他的電話都接不完
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可是每每一段功課結束後姐妹短暫想聚 她又會再說更進一步
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如果是這樣 我會轉移話題XD
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她想說的故事 我想她是個愛說故事的女王
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她大可寫在日記裡 有興趣都會去看
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她想表現自己終於慢慢開展她社交花的活躍面了
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我會慢慢少見面斷交，因為我也有曾經讓朋友覺得不禮貌地方
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斷交後她又跑來找我 我猜想她欠缺她的子民型的朋友。
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12/05 20:48, , 86F
我不是直接說斷交..而是拒絕她的團體出遊。
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12/05 20:49, , 87F
這故事我快說爛了。，又在看舊傷了T_T我的老毛病
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12/05 20:50, , 88F
我看的出來你還是很在意(拍拍)
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她就是要把苦瓜捧成奶茶啊，就算我不喜歡，可她喜歡的人
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12/05 20:55, , 90F
就是很罩，風雲人物，我本來就知道他，但我沒興趣跟他在一起
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12/05 20:58, , 91F
musit我覺得您的故事非常適合獨立發一篇文，感覺會很精彩
12/05 20:58, 91F
推
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心法 是自內向外發出魅力 手法 是自外將人拉攏近來
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心法是從自我出發 手法是從對方的心理出發
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心法走火入魔 自我意識會變太重 讓外人就算愛你也壓力很大
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手法走火入魔 就是失去自我
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12/06 17:37, , 96F
you got it!
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有些人得不到 不是因為妳不夠好 是因為妳不夠了解他<需手法
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有些人得不到，是因為自己不夠好，而不是不了解對方<欠心法
12/06 17:39, 98F
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但其實關鍵不是在心法手法的抽象層次問題 是取向的角度不同
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心法 也是有很具體實務的作法 也有很抽象層次的理論
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手法 也是有很抽象分析的理論 或者是很具體執行的技巧
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budd一百分! ※ 編輯: hlc5566 來自: 114.25.15.206 (12/06 18:17) 我想UYC已經為此回了三篇文章，給予質問者回應，雖然現在已經不復存在了。 可是回頭思考一下，我們真的創造了雙贏嗎?還是不自覺的全面接受單方面的觀點? 時間會沖淡一切，沒有錯。可是現在catch版也永遠有了個損失。 縱然絕大多數得版友們毫無自覺，而後進版友八成也永遠不會發覺。 群眾的盲從心理與部分版友為迎合潮流的文是為了「討好誰」還是為了「解決問題」? 很少人願意出來解決問題，大家只希望改變事實，卻又治標不治本。 這次的衝突沒能創造奇蹟，更多的是甘願受情緒驅使而忘了理性思考的狀況。 我相信沒有人會因此損失，因為除了本版，你們還有更多的管道可以學習提升。 只是在人性的觀察站裡，問問自己 你是跟著鄉民看熱鬧還是在實際的爭執中反思自我提升的那一個。 希望看到這段文字得你，可以成為後者。 是用自己的腦袋思考，而不是順應推文中的情緒去思考。 您發現了嗎?若無其事 是最心狠的報復。 情緒的餘韻還在蕩漾，但是掃不到目標的情緒還能在哪著落? 也許會回歸平靜吧，可是永遠空了一角填不滿的 僅向那些也曾抱有滿腔熱血的熱心，卻因故熄滅的熱火致意 ※ 編輯: hlc5566 來自: 134.208.56.237 (12/12 00:39)
推
12/14 02:28, , 102F
"向那些也曾抱有滿腔熱血的熱心，卻因故熄滅的熱火致意"
12/14 02:28, 102F
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都是有內涵的觀點 弄成這樣真的是損失
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