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[板務] 人身攻擊是允許的?

看板Boy-Girl (男女)作者 (優文大聯盟)時間17小時前 (2024/12/24 15:41), 12小時前編輯推噓27(30推 3噓 65→)
留言98則, 27人參與, 4小時前最新討論串1/1
我一直希望板上的大家 能暢所欲言但又保有板友和板友之間基本的尊重 因此先前有針對板規四侮辱的部分 在置底文說明判定標準 #1d5s-e_n 不過這兩天zuvio板友表示不能接受 以下面的檢舉案為例 #1dPn7-4t norikko 已觸犯版規四 我判定結果是未達板規四侮辱標準，內容如下： -- → zuvio : 所以寧可被渣男玩也不肯找正常對象 → zuvio : 跟被詐騙集團騙的受害者有什麼兩樣？ 都是活該吧 → zuvio : 那政府的確是不用幫忙打擊詐騙集團才對 -- 推 norikko : 成年人好好的交往三年分手跟被渣男玩有什麼關係啊？ → norikko : 一樓不但邏輯有洞腦子恐怕也不妙了吧 -- 腦子恐怕不妙，這句確實帶有侮辱之意 然後norikko有針對主題回覆，應該沒有到完全惡意 所以參照置底文的標準 1.公眾人物認定 CuLiZn5566發表文章，一樓zuvio提出看法 然後CuLiZn5566針對一樓zuvio的看法，編輯文章做出大篇幅的回應 此時全場都知道一樓zuvio的推文有意思了 於是所有人都會特別留意一樓zuvio 我認為這代表zuvio算是一時性之公眾人物 發表意見，給大家聽到你的聲音，享受群眾的目光 那對於批判就要有更高的容忍度 2.評估表意脈絡 為什麼會說出辱罵的字眼，會考量其背後發生的原因 => "所以寧可被渣男玩也不肯找正常對象" "跟被詐騙集團騙的受害者有什麼兩樣？ 都是活該吧" 一樓zuvio提了另外的族群舉例並且攻擊他們 假設有人看了這段話感到不悅，也使用負面詞語予以回擊 這時似乎不應該做處罰。 板友zuvio大的建議： → zuvio : 所以人身攻擊是允許的? 那你被攻擊腦子不妙也沒關係 → zuvio : ？ → zuvio : 那你這樣判決是不是也可以說邏輯有洞 → zuvio : 人身攻擊就是不對，還可以看理由來處理？ → zuvio : 那以後你被人攻擊的時候，也可以說他打你是有理由 → zuvio : 的 → zuvio : 法官就可以判他無罪嗎？ → zuvio : 而且講活該根本不是攻擊，而是評論 → zuvio : 你有看過誰因為講活該被人告去法院嗎？ → zuvio : 但講人腦子不妙是構成公然侮辱毀謗罪 → zuvio : 是可以直接去警局備案去法院提告的你懂嗎？ → zuvio : 如果你不判，我就再去小組長那邊申訴 → eulbos : 可以的 那是你的權利 → eulbos : 我目前的判斷標準大概就是這樣 → eulbos : 沒有到完全惡意 就會走置底文提到的方式來判斷 → zuvio : https://reurl.cc/xpvO6L → zuvio : 自己看這個判例，要去法院告他是可以成立的 感覺板友zuvio大確實說得也很有道理 所以關於這個板規四，或許可以調整為更好的判斷方法 不知道各位先進有什麼看法@@ -- 我常常會把內心的寬容比喻成大海， 就像在大海滴一點紅色的顏料，大海的顏色不會變； 可是如果把顏料滴入一杯水，那就會馬上被染紅。 而寬容，就是水的容量。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.193.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1735026074.A.3E1.html
推
12/24 16:07, 16小時前 , 1F
單純這個案例來看，我覺得腦子不妙是還好，但確實
12/24 16:07, 1F
→
12/24 16:07, 16小時前 , 2F
怎樣算人身攻擊的尺度不好抓
12/24 16:07, 2F
推
12/24 16:18, 16小時前 , 3F
我是覺得可以人身攻擊可以從寬認定，但也從寬處置
12/24 16:18, 3F
→
12/24 16:18, 16小時前 , 4F
。比如一定要當事人檢舉才受理，受理後警告，警告
12/24 16:18, 4F
→
12/24 16:18, 16小時前 , 5F
超過2次後依然故我，就水桶1~3天之類的。畢竟會人
12/24 16:18, 5F
→
12/24 16:18, 16小時前 , 6F
身攻擊就是吵架了，吵架勸不住，冷靜個1天應該也很
12/24 16:18, 6F
→
12/24 16:18, 16小時前 , 7F
夠了。
12/24 16:18, 7F
→
12/24 16:19, 16小時前 , 8F
不然人身攻擊處罰很重的話，最後只會變成吵架超輸
12/24 16:19, 8F
→
12/24 16:19, 16小時前 , 9F
，惱羞成怒的報復方式。
12/24 16:19, 9F
推
12/24 16:22, 16小時前 , 10F
因為處罰輕，又有警告緩衝，所以尺度就可以抓很嚴
12/24 16:22, 10F
→
12/24 16:22, 16小時前 , 11F
，只要有負面貶抑都算。這樣應該是最平衡也最容易
12/24 16:22, 11F
→
12/24 16:22, 16小時前 , 12F
執行的方式。
12/24 16:22, 12F
推
12/24 16:29, 16小時前 , 13F
Z的腦補羞辱，算不算人身攻擊？XD
12/24 16:29, 13F
推
12/24 16:46, 16小時前 , 14F
zuvio要先證明她遇到渣男，否則就是造謠吧
12/24 16:46, 14F
推
12/24 16:48, 16小時前 , 15F
覺得有被人身攻擊，就直接告啊，小學生才檢舉
12/24 16:48, 15F
推
12/24 16:52, 16小時前 , 16F
醫哥建議不錯，從寬處裡從寬處置，如果未來一堆人
12/24 16:52, 16F
→
12/24 16:52, 16小時前 , 17F
都遊走邊緣，確實公眾就會認知「這在污辱」，因為
12/24 16:52, 17F
→
12/24 16:52, 16小時前 , 18F
認知會隨著時間改變，以前不叫侮辱但現在可能是，
12/24 16:52, 18F
→
12/24 16:52, 16小時前 , 19F
但又不能差太多，若同一人被警告用詞太多次，而且
12/24 16:52, 19F
→
12/24 16:52, 16小時前 , 20F
又不同人都申訴，確實此人很有問題且都認為該人在
12/24 16:52, 20F
→
12/24 16:52, 16小時前 , 21F
進行「邊緣性的侮辱」，那就應該桶一桶
12/24 16:52, 21F
→
12/24 16:54, 15小時前 , 22F
不過這樣醫哥可能是被警告大戶誒
12/24 16:54, 22F
→
12/24 17:38, 15小時前 , 23F
從寬處裡從寬處置 好像不錯~
12/24 17:38, 23F
推
12/24 19:11, 13小時前 , 24F
(′・ω・‵) 我沒看過有地方允許人身攻擊
12/24 19:11, 24F
推
12/24 19:21, 13小時前 , 25F
其實這種本來就很主觀 其實版主心理只要標準一致
12/24 19:21, 25F
→
12/24 19:22, 13小時前 , 26F
我覺得問題不大
12/24 19:22, 26F
推
12/24 19:23, 13小時前 , 27F
跟法律一樣最單純
12/24 19:23, 27F
→
12/24 19:23, 13小時前 , 28F
你不需要像一些板主一樣當上帝
12/24 19:23, 28F
→
12/24 19:24, 13小時前 , 29F
恐怕腦子不妙 我覺得只是很酸
12/24 19:24, 29F
推
12/24 19:25, 13小時前 , 30F
zuvio 的判例 綠茶才是判決理由...
12/24 19:25, 30F
推
12/24 19:26, 13小時前 , 31F
「你腦子有問題嗎」跟「白癡」 前者過關後者是污辱
12/24 19:26, 31F
→
12/24 19:27, 13小時前 , 32F
前者你可以否認他說的
12/24 19:27, 32F
確實 這個判別方式很好
→
12/24 19:27, 13小時前 , 33F
建議你定標準照標準執行，不然你每個檢舉都要靠心證
12/24 19:27, 33F
→
12/24 19:27, 13小時前 , 34F
的話會搞死自己，原來你是版主哦…
12/24 19:27, 34F
真的 = = 每個都要心證超級累= = 我大概有點想法了
→
12/24 19:28, 13小時前 , 35F
或是吐回去 你才有問題
12/24 19:28, 35F
推
12/24 19:39, 13小時前 , 36F
要在大眾皆能發表言論的平台推噓文本來就要有受公
12/24 19:39, 36F
→
12/24 19:39, 13小時前 , 37F
評的心理準備，個人認為n用字沒到人身攻擊，倒是z
12/24 19:39, 37F
還有 22 則推文
推
12/24 20:20, 12小時前 , 60F
嘲弄別人被渣男玩跟詐騙受害人，被說腦子不妙不是
12/24 20:20, 60F
→
12/24 20:20, 12小時前 , 61F
剛好而已嗎
12/24 20:20, 61F
噓
12/24 20:33, 12小時前 , 62F
無聊 這麼玻璃心天天覺得被人生攻擊就不要上網討拍
12/24 20:33, 62F
→
12/24 20:33, 12小時前 , 63F
笑死
12/24 20:33, 63F
推
12/24 20:43, 12小時前 , 64F
天啊竟然這樣就被激怒！！我何德何能啊@@
12/24 20:43, 64F
推
12/24 20:44, 12小時前 , 65F
玻璃心
12/24 20:44, 65F
※ 編輯: eulbos (114.39.87.248 臺灣), 12/24/2024 20:48:56
→
12/24 21:20, 11小時前 , 66F
此案例我覺得沒問題吧。
12/24 21:20, 66F
噓
12/24 21:23, 11小時前 , 67F
拿出來公審？
12/24 21:23, 67F
推
12/24 21:25, 11小時前 , 68F
她說是恐怕，又沒有說肯定。這樣也算人身攻擊就太嚴
12/24 21:25, 68F
→
12/24 21:25, 11小時前 , 69F
格了
12/24 21:25, 69F
推
12/24 23:05, 9小時前 , 70F
z版友只是想報復 而不是真對規則有啥原則
12/24 23:05, 70F
推
12/24 23:24, 9小時前 , 71F
那個z不是常發文在羞辱女生嗎 結果自己這麼玻璃心？
12/24 23:24, 71F
→
12/24 23:26, 9小時前 , 72F
侮辱的名詞 有一張根據表提告 腦子不妙只是形容詞
12/24 23:26, 72F
→
12/24 23:26, 9小時前 , 73F
報警也沒用
12/24 23:26, 73F
推
12/24 23:27, 9小時前 , 74F
脈絡蠻清楚的沒什麼問題 關於邏輯腦子的評論都偏對
12/24 23:27, 74F
→
12/24 23:27, 9小時前 , 75F
事實的意見陳述
12/24 23:27, 75F
推
12/25 00:03, 8小時前 , 76F
辛苦惹..
12/25 00:03, 76F
推
12/25 00:16, 8小時前 , 77F
Z那種只會狂洗PUA的帳號怎麼還沒被桶
12/25 00:16, 77F
推
12/25 03:42, 5小時前 , 78F
腦子不妙不算人身攻擊吧
12/25 03:42, 78F
推
12/25 03:55, 4小時前 , 79F
是否為人身攻擊，我覺得要先看行為人的評論是『對人
12/25 03:55, 79F
→
12/25 03:55, 4小時前 , 80F
』還是『對事』。如果是對人，那就看看是對『群體』
12/25 03:55, 80F
→
12/25 03:55, 4小時前 , 81F
還是對『個人』。如果是對個人，那就再看看是『善意
12/25 03:55, 81F
→
12/25 03:55, 4小時前 , 82F
』還是『惡意』。如果是惡意，那就符合人身攻擊的
12/25 03:55, 82F
→
12/25 03:55, 4小時前 , 83F
標準了。
12/25 03:55, 83F
推
12/25 04:05, 4小時前 , 84F
有些人會用問句來避重就輕，有些人會用可能、恐怕
12/25 04:05, 84F
→
12/25 04:05, 4小時前 , 85F
等不確定性來避重就輕，但想呈現的最終答案路人皆
12/25 04:05, 85F
→
12/25 04:05, 4小時前 , 86F
知，連路人都可以自由心證出那『問句』、『可能』
12/25 04:05, 86F
→
12/25 04:05, 4小時前 , 87F
的意涵，這段話就要視為『肯定句』了。
12/25 04:05, 87F
推
12/25 04:25, 4小時前 , 88F
但語言的解讀見仁見智，最後也只能自由心證。今天
12/25 04:25, 88F
→
12/25 04:25, 4小時前 , 89F
誰不服你的心證，也只是往上報，給上面的人自由心
12/25 04:25, 89F
→
12/25 04:25, 4小時前 , 90F
證。現在你既然是版主，就是大眾選擇的執法人員，你
12/25 04:25, 90F
→
12/25 04:25, 4小時前 , 91F
就代表大部分人的意志，所以要對自己的自由心證有信
12/25 04:25, 91F
→
12/25 04:25, 4小時前 , 92F
心，若你判決有爭議，下次版友自然會再選擇其他人
12/25 04:25, 92F
→
12/25 04:25, 4小時前 , 93F
做板主去管理言論。
12/25 04:25, 93F
推
12/25 04:27, 4小時前 , 94F
就跟你問版友大家意見不同一樣，你還是得回歸自由
12/25 04:27, 94F
→
12/25 04:27, 4小時前 , 95F
心證。若你拿同樣的語句當關鍵字查法院判例，可能會
12/25 04:27, 95F
→
12/25 04:27, 4小時前 , 96F
查到結局不一樣的判決，或是根本沒有判決可依循，你
12/25 04:27, 96F
→
12/25 04:28, 4小時前 , 97F
還是得回歸自由心證，所以自由心證的方式我寫在上
12/25 04:28, 97F
→
12/25 04:28, 4小時前 , 98F
面，供你參考。
12/25 04:28, 98F
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