Re: [討論] 我把戀愛想得太簡單了嗎?

看板Boy-Girl (男女)作者 (同理心5566)時間1月前 (2024/04/13 01:55), 編輯推噓7(7010)
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※ 引述《solumate (姆咪魯肥宅)》之銘言: : 原文引起很多質疑,這很正常, : 因為我自己也常常在思考, : 是否我對於數字的解讀,常常過於樂觀, : 沒有辦法理解到少數人的困難。 不是你對數字的解讀樂觀 只是你單純的解讀錯誤而已 : https://udn.com/news/story/120911/7329818 : 台灣未婚率高達50%!他驚「國家未來該怎麼辦」 網曝1關鍵:有差嗎 : 比如這則新聞, : 說台灣適婚年齡未婚率50%, : 那不就代表結婚這件事情很簡單嗎? : 因為路上隨便抓100個人,平均就有50個人能做到。 就看你說適齡未婚率這件事情 就知道你對這個統計數字不求甚解 所謂適齡未婚率 是指15 歲以上未婚人數占 15 歲以上總人口數之比率 而一般來說 男性的未婚率是比女性來得高 通常是高7~8%不等 所以這個未婚率的數字 在性別難易度上就會有很大的不同 而這個未婚率 並沒有考慮到你是一婚二婚三婚四婚 就單純是算人頭你有沒有結婚 這種計算方式忽略了婚姻市場上 有些人有好的條件 所以能長期進入婚姻狀態(即便是進進出出) 有些人沒有這個條件 所以就會一直卡在未婚這一關 這種解讀方式就像是說 薪資平均數是50K 所以路上隨便抓100個人 平均50個人薪資大於50K這個說法是否成立 答案是否定的 因為薪資的分布就不是對稱的 1個郭台銘的薪水可能可以屌打1000個宅宅 但是拿郭台銘+宅宅們的薪水平均 來推論賺超過平均數是否容易 顯然就忽略了分布不均勻的現象 所以回到未婚率的推論 正因為這個未婚率是很粗糙的平均數 50%的未婚率代表 維持未婚狀態的時間可能比這個平均數顯現出來的平均 來得更長 說的有點拗口 簡單來說啦 一個宅宅到了50歲才結婚 另一個帥哥從18歲就一直離婚結婚離婚結婚到50歲 還有兩個宅宅到了50歲一直都沒結婚 這個時點上 未婚率是50% 另外一個狀態是 兩個宅宅30歲就結婚到了50歲也沒離婚 另外兩個宅宅一直都沒有結婚 這個狀態下的未婚率也是50% 但是前一個狀態下的結婚難度 明顯是高於第二個狀態 所以用單純的未婚率來推論結婚的難易度 說到底就是單純的統計素養不足 : 如果再考慮那些本來就不想結婚的人, : 應該被排除於統計外, : 那麼結婚的難度就更低了, : 至少是大於50%的人能夠做到。 所以說這就是你解讀錯誤... : 結婚大於50%,那戀愛呢? : 雖然沒有很客觀的轉換數據方式, : 但談戀愛的難度是要遠遠低於結婚的, : 所以想談戀愛卻找不到對象, : 這種人應該是極其的少數才是。 統計的問題其實牽涉到專業 所謂術業有專攻 醬料只需要修微積分乙 統計程度也只是單純的生物統計即可 只是科學素養上 要做出這種推論 定義是很重要的 結婚的定義很清楚 至少現在就是要去登記才算是結婚 但所謂的戀愛 定義到底是啥? 一夜情算不算戀愛 跟二次元在一起算不算戀愛 嫖妓算不算戀愛 婚內偷吃算不算戀愛 如果這種婚內偷吃或是嫖妓也算是戀愛 那麼的確如你所說 戀愛的確滿容易的 畢竟你可以短時間戀愛很多次 還能戀愛了又戀愛 但是如果你要說所謂的跟婚姻進行轉換 為了結婚而結婚算不算戀愛 買賣婚姻算不算戀愛 奉子成婚算不算戀愛 根本扯不清道不明 這些沒有清楚定義的事情 到底要怎麼轉換? 又如何談論難易度呢? : 當這些極其少數出來抱怨,(絕大多數是男性) : 說自己沒對象是因為女生的眼光普遍太高, : 我就會真心的感到疑惑, : 如果大多數的人都能做到,就你極少數的人做不到, : 為什麼問題是怪別人, : 而不是思考自己有什麼問題呢? 你錯誤推論引申出來的反問 其實就更匪夷所思了 首先這已經不是極少數的人做不做得到的問題 你所有的推論基礎來自於未婚率 但是那也就是一年的未婚率 如果你放到10~20年的角度來看 未婚率已經從早期的2X%上升到50% 如果你的說法成立 你要問的問題是 為什麼古時候的多數人都做得到 為什麼現在的多數人都做不到? 這自然是社會變遷跟文化習俗所造成的改變 也絕對不是個人層面能改變的事實 但是光這個事實在你的推論之中 就直接被排除 如果你使用的未婚率是合理的推論基礎 那麼把這個事實基礎進行擴張 就不應該造成你後續推論之中的矛盾 會有矛盾就顯示出 你要嘛就使用了錯誤的基礎 要嘛就是推論錯誤 但不管怎麼說 你亂扯一通所想要說的東西 其實並沒有啥理論基礎 跟未婚率根本就沒啥直接關係 除了去唬一些沒認真看文章的人 讀過點書的人大概都會覺得你說的東西怪怪的 比起有些鄉民直接戰 "你無法脫團就是你魯" 這種簡單粗暴的人身攻擊 可能還更有點說服力 : 畢竟就我所見,包含我自己, : 男生要找女友或老婆都不是很困難啊, : 只要願意花點時間,好好跟人相處, : 幾乎都能找到不少欣賞你的女性, : 然後再從這些女性裡面, : 認真經營自己也喜歡的就行了。 : 但是否我的盲點也在這裡呢? : 其實能戀愛結婚的「多數人」是不正常的, : 那些一直渴望戀愛結婚, : 卻老是找不到對象的「極少數」男性, : 反而才是所謂的正常呢? 退一百萬步來說 50%的未婚率 就算能直接轉換成"無法戀愛率"(<--雖然不知道這是三小) 這是否為"極少數"? 用台灣教育長期追蹤資料庫的研究 http://tepsb.nccu.edu.tw/download/TEPS-B_epaper_no14.pdf 沒有固定交往 沒有同居伴侶的比率 男女都超過50% 你要說超過50%的人沒有固定交往經驗 這樣是極少數?? 就不用說其他國家例如日本 2X歲男性有5成連交往經驗都沒有 這個算是極少數嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 169.150.203.202 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1712944554.A.D50.html

04/13 11:04, 1月前 , 1F
這篇對數據的解讀比較合理,那篇根本在亂扯...
04/13 11:04, 1F

04/13 12:39, 1月前 , 2F
就是想得到自己想要的答案所以打一大篇而已 誰看不
04/13 12:39, 2F

04/13 12:39, 1月前 , 3F
出來
04/13 12:39, 3F

04/13 16:19, 1月前 , 4F
04/13 16:19, 4F

04/13 23:47, 1月前 , 5F
我覺得你跟他那麼認真幹嘛... 他就只想來戰+酸
04/13 23:47, 5F

04/13 23:47, 1月前 , 6F
然後顯得他特別厲害和高貴 就這樣 沒了
04/13 23:47, 6F

04/13 23:49, 1月前 , 7F
而且他看到你這樣戰他,讓他覺得丟臉
04/13 23:49, 7F

04/13 23:49, 1月前 , 8F
還會想把你人肉出來,然後秀他職業和收入多麼高貴
04/13 23:49, 8F

04/13 23:49, 1月前 , 9F
我勸你不要回這種人任何東西會比較好
04/13 23:49, 9F

04/13 23:51, 1月前 , 10F
其實跟無知的人不用這麼認真回他
04/13 23:51, 10F

04/13 23:53, 1月前 , 11F
自己不是開公司的其實什麼職業都一樣是打工仔
04/13 23:53, 11F

04/13 23:54, 1月前 , 12F
這篇好
04/13 23:54, 12F

04/13 23:54, 1月前 , 13F
版上幾個打工仔還自以為高貴,其實蠻白癡的
04/13 23:54, 13F

04/13 23:56, 1月前 , 14F
不用跟那種能力有限視野狹隘的人認真回一篇
04/13 23:56, 14F

04/14 13:29, 1月前 , 15F
這篇清晰,比原文那爛文好上百倍
04/14 13:29, 15F

04/16 12:03, 1月前 , 16F
推未婚率應該沒有關聯 但為什麼未婚率會跟平均薪資
04/16 12:03, 16F

04/16 12:03, 1月前 , 17F
一樣有分佈的問題啊?我以為就是未婚人口/適婚人口
04/16 12:03, 17F
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