PTT兩性男女區 / Boy-Girl (男女)

Re: [討論] 躺平的男生多嗎

看板Boy-Girl (男女)作者 (高雄是個好地方)時間3年前 (2021/09/28 22:58), 3年前編輯推噓51(53推 2噓 86→)
留言141則, 39人參與, 3年前最新討論串18/33 (看更多)
※ 引述《pinkygirl (pinkygirl)》之銘言： : 根本是稍微提起一點勇氣 結帳時講一句"你的是多少喔" >>下面推文：就一群不敢問的人群聚在這版取暖 付錢時要當下反應，這種論述在本板已出現了987次，藉此離題回一下 大多數的言論，本魯都尊重，只是有一點很重要: 遵守、執行自己的言論，不要自助餐。 首先，我們來回顧今年2月性騷擾議題，兩篇爆文： 爆 Fullofyou 關於性騷擾，希望大家了解的事 爆 esther81828 Re: 關於性騷擾，希望大家了解的事 裡面提到，當下無法立即反應，只能事後愈想愈不對勁的理由包括怕被人取笑、第一時間懷疑自己、顧及團體的輿論等。我們的pinkygirl朋友及推文朋友對此兩文均給予肯定。 接下來，我想問問大家，性騷擾跟凹人請客哪個嚴重？ 性騷擾多嚴重? 本魯認為，罪大惡極，如同殺人放火 凹人請客多嚴重？本魯認為，也就是不道德而已，小惡小事，如同凹人做家事照顧小孩 那重點來了，理論上，應該是事情愈嚴重，愈需要更快速的、更大程度的反應不是？ 因為小罪小惡帶來的後果輕微，所以反而可以不馬上反應，反而可以先行忍耐，等遇到的事情累積多了，再來做個總檢討。 反觀，遇到大罪大惡，才應該要立刻反應立馬反擊不是？ 那好笑啦，自己認同碰到罪大惡極的事情不當下反應合情合理，卻去笑罵別人碰到小罪小惡不立即反應？ 看到別人殺人放火，都可以遲疑不立馬幫忙報警 那就算了，這群中的部分人士反而去嘲笑看到別人吐痰沒當場舉報環保局？？？　道理不是這樣吧。 今天一群朋友，解釋為何碰到性騷擾會反應不過來，解釋有這條理由那條理由，沒關係，都OK都尊重，不要自助餐就好 被性騷擾當下，因公共場合人情世故、想顧及整個場面、不想在團體內搞僵、因為是熟人朋友不敢置信、因為是長輩上司、怕被別人笑、第一時間懷疑自己...等等，所以不能當下反應，OK尊重。 那被凹請客當下，被凹人就不能顧及人情世故? 不能考慮當下整個團體互動? 不能不想把場面弄僵？ 不能因為熟人朋友不敢置信她/他居然會凹人? 不能因為是長輩介紹的女性男性所以當下忍耐？ 不能怕自己被笑？　 不能先懷疑自己? 性騷擾這種極惡重罪，都可以當下忍耐，都可以顧及團體面子而事後提告了 小罪小惡的事當然更可以當下忍耐，事後再來檢討或抱怨 2021/02/06 >>pinkygirl: 不要碰別人的身體是有多困難？髒手不要亂摸拉 這句話講的很好，只是不要自助餐，在凹人請客議題，本魯鼓勵您發這種言論： 不要凹別人的錢是有多困難？　髒嘴不要亂吃拉 最後，本魯溫馨提醒，我上面論述都無帶入性別 結論： 性騷擾這種無可饒恕的大罪大惡，都有一串理由可以不當下反應，可以事後思考愈想愈不對勁，那小罪小惡當然可以當下忍耐，經年累月後再一次提出來抱怨或檢討 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.230.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1632841088.A.1A8.html
推
09/28 23:08, 3年前 , 1F
你說的沒錯啊，性騷擾是大事，本來就應該要立即反應
09/28 23:08, 1F
→
09/28 23:08, 3年前 , 2F
，但我可以理解有些人可能是被嚇到或害怕，所以一時
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09/28 23:08, 3年前 , 3F
遇到不知所措，但被拗請客，人家拗你一次，你還被拗
09/28 23:08, 3F
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09/28 23:08, 3年前 , 4F
第二，三次，那真的不拗你拗誰？
09/28 23:08, 4F
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09/28 23:09, 3年前 , 5F
蘇美發文十幾年，可見重覆事情一直發生在他身上，嘖
09/28 23:09, 5F
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09/28 23:09, 3年前 , 6F
嘖
09/28 23:09, 6F
→
09/28 23:11, 3年前 , 7F
他這種文還這麼多人推，請客拿來跟性騷比較，是不是
09/28 23:11, 7F
→
09/28 23:11, 3年前 , 8F
擴大比喻了點？算了，反正你還會繼續辯，不信等著看
09/28 23:11, 8F
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09/28 23:11, 3年前 , 9F
我倒是沒空了
09/28 23:11, 9F
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09/28 23:12, 3年前 , 10F
恕不奉陪
09/28 23:12, 10F
還在被嚇到或害怕 是不是那兩篇爆文您都沒仔細閱讀就先推了？　明明這兩作者還提出其他理由，本文有提及不再贅述 好好講道理叫辯？ 來，我只問，您認不認為今年二月那兩篇性騷擾討論爆文下面推文的是： 一群當下不敢開口的在取暖。 如果妳不是自助餐，妳的答案應是：是
推
09/28 23:40, 3年前 , 11F
阿姨和騎士團瘋狂腦補，蘇美真愛
09/28 23:40, 11F
推
09/28 23:55, 3年前 , 12F
不要這樣 這樣阿嬤的臉上會有好大的巴掌印
09/28 23:55, 12F
→
09/28 23:55, 3年前 , 13F
痾 給os大大 性騷擾也是可以食髓知味的喔 你不會不懂吧?
09/28 23:55, 13F
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09/28 23:56, 3年前 , 14F
也就是說性騷擾也是可以重複對一個人做 不弄那個人弄誰?
09/28 23:56, 14F
推
09/29 00:00, 3年前 , 15F
推
09/29 00:00, 15F
推
09/29 00:05, 3年前 , 16F
推
09/29 00:05, 16F
→
09/29 00:06, 3年前 , 17F
跟有些台女真的沒辦法好好講邏輯..
09/29 00:06, 17F
推
09/29 00:07, 3年前 , 18F
不是有長期性騷擾嗎
09/29 00:07, 18F
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09/29 00:08, 3年前 , 19F
那長期性騷擾 不摸她摸誰啊是嗎？
09/29 00:08, 19F
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09/29 00:08, 3年前 , 20F
居然連檢討被害人這種鬼話都講的出來
09/29 00:08, 20F
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09/29 00:09, 3年前 , 21F
OS大大，你知道很多性騷擾甚至性侵都是長期加害的嗎？
09/29 00:09, 21F
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09/29 00:10, 3年前 , 22F
所以被長期性騷擾性侵照你講法都活該？
09/29 00:10, 22F
推
09/29 00:19, 3年前 , 23F
根據os大大所說的 以後女生被性騷擾沒講都是自己活該喔
09/29 00:19, 23F
→
09/29 00:19, 3年前 , 24F
懂了 懂了 原來都是女生自己活該啊 你可以說啊怎麼不說呢
09/29 00:19, 24F
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09/29 00:20, 3年前 , 25F
反正男生被凹請客不說是自己活該
09/29 00:20, 25F
本魯認為，兩性和諧還是我們該走的目標，應該是這樣： 既然那兩篇文章都被推爆，代表不少朋友尤其女性朋友認為當下無法反應、愈想愈不對勁是合理的。 好，我們尊重上述說法。 那麼，基於那兩篇爆文內的所謂顧及面子、怕被團體笑、第一時間會自我否定等等等理由，被凹請客這種傷害小小小小小很多的事情，當下忍耐，為了顧及場面當下不開口討錢，這不是非常合情合理嗎？
推
09/29 00:25, 3年前 , 26F
應該要把某些言論截圖下來 實在太有趣了
09/29 00:25, 26F
推
09/29 00:31, 3年前 , 27F
很新穎的一個論述，期待更多討論
09/29 00:31, 27F
推
09/29 00:32, 3年前 , 28F
一樓怎麼了 氣成這樣
09/29 00:32, 28F
推
09/29 00:35, 3年前 , 29F
哎呀 怎被長期性侵都不講 真是活該啊
09/29 00:35, 29F
→
09/29 00:35, 3年前 , 30F
怎被家暴都不講 不打妳打誰呢
09/29 00:35, 30F
推
09/29 00:40, 3年前 , 31F
你不要這樣拉，這樣BG版少了幾位大將會變成BB版，
09/29 00:40, 31F
→
09/29 00:40, 3年前 , 32F
很不方便...
09/29 00:40, 32F
推
09/29 01:12, 3年前 , 33F
某些人就雙標仔阿。
09/29 01:12, 33F
→
09/29 01:14, 3年前 , 34F
自己邏輯沒有一貫，遇到特定性別就轉彎，說自己沒有仇
09/29 01:14, 34F
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09/29 01:14, 3年前 , 35F
特定性別，真的也是笑笑
09/29 01:14, 35F
→
09/29 01:14, 3年前 , 36F
推這篇，打臉打得好大力呀
09/29 01:14, 36F
推
09/29 01:17, 3年前 , 37F
然後女權人士不把一樓拖出去修理一頓？照他邏輯，被性
09/29 01:17, 37F
還有 66 則推文
還有 3 段內文
推
09/29 13:03, 3年前 , 104F
推推
09/29 13:03, 104F
推
09/29 13:56, 3年前 , 105F
推
09/29 13:56, 105F
推
09/29 14:18, 3年前 , 106F
XDD
09/29 14:18, 106F
推
09/29 17:55, 3年前 , 107F
邏輯正確
09/29 17:55, 107F
→
09/29 20:26, 3年前 , 108F
性騷擾是犯法凹人請客只是沒品你怎麼會把這兩件事相
09/29 20:26, 108F
→
09/29 20:26, 3年前 , 109F
提並論
09/29 20:26, 109F
這位朋友您沒仔細看內文嗎?正因嚴重度天差地遠，被凹者更能有那個餘地去慢慢忍耐，慢慢累積案例再一次總檢討，更有本錢讓自己慢慢愈想愈不對勁 部分朋友真是不智，我主張兩者皆可愈想愈不對勁，反而是給那些遇到大罪大惡不當下反應的有台階下。 敬酒不吃要討罰酒？若真要仔細探討，哈，那慘啦，兩者的確不能相提並論，的確要不同處理方式，只是，該要處理的方式，是跟過往輿論相反：　 - 罪大惡極如被砍被放火被性騷該要立馬反擊反應，還考慮什麼當下團體氛圍？還考慮被同事嘲笑？(關於這部分，請您再回顧那兩篇爆文） - 反觀，輕微事件還有餘裕可以忍耐，還有餘地可以忍住顧及當下團體大局。 但本魯很厚道，我完全尊重今年二月言論，所以我主張，兩者皆該被允許愈想愈不對勁
→
09/29 20:30, 3年前 , 110F
應該是說如果當下凹你的是男的你也很難拒絕嗎
09/29 20:30, 110F
→
09/29 20:31, 3年前 , 111F
還男的凹你你叫他去死女的凹你你就ok
09/29 20:31, 111F
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09/29 20:33, 3年前 , 112F
當然你可以說沒有男的凹過你
09/29 20:33, 112F
推
09/29 20:36, 3年前 , 113F
而且人家性騷有事後提告維護權益你只是上網抱怨你也
09/29 20:36, 113F
→
09/29 20:36, 3年前 , 114F
應該事後跟他要錢而不是上網罵其他女生
09/29 20:36, 114F
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09/29 20:50, 3年前 , 115F
你的對象搞錯人
09/29 20:50, 115F
推
09/29 21:09, 3年前 , 116F
我知道你的意思但性騷可能是一瞬間的事譬如痴漢偷拍
09/29 21:09, 116F
→
09/29 21:09, 3年前 , 117F
女生屁股一秒他要釐清狀況本來就不可能馬上反應
09/29 21:09, 117F
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09/29 21:10, 3年前 , 118F
但你被凹吃飯總不會那女的一瞬間跑掉
09/29 21:10, 118F
推
09/29 21:20, 3年前 , 119F
而且性騷有的是職權爆力例如軍中男長官性騷下男下屬
09/29 21:20, 119F
→
09/29 21:20, 3年前 , 120F
很多都忍下去哪可能像你講的當場砍回去
09/29 21:20, 120F
→
09/29 21:22, 3年前 , 121F
吞下去是因爲很多原因也包括權力不對等，跟罪大不大
09/29 21:22, 121F
→
09/29 21:22, 3年前 , 122F
沒什麼關係
09/29 21:22, 122F
推
09/29 21:27, 3年前 , 123F
忍不忍耐跟你對手和環境比較有關跟罪大不大不太有關
09/29 21:27, 123F
→
09/29 21:31, 3年前 , 124F
很多少女被爸爸性侵多年才爆發，性侵罪夠大了吧，但
09/29 21:31, 124F
→
09/29 21:31, 3年前 , 125F
不爆是因為爸爸是家中經濟來源或是想要保護媽媽等
09/29 21:31, 125F
→
09/29 21:31, 3年前 , 126F
她也不會立即反抗
09/29 21:31, 126F
大罪大惡無法立即反應的理由a,b,c,d...　其中，c、d等若干理由同樣可套用於其他小罪小惡 您論述a,b等理由出現在性騷，不套用於凹人，OK沒問題，但也無意義，全文本來就沒說小罪該被容許延遲反應因為ａｂ理由，所以這並不能導出凹人不可延遲反應，妳該反駁的，是c,d。 至於ｃ,d是什麼? 回顧那幾篇文，裡面提到同儕社交相關議題、怕被笑等等理由，這些同樣可以套用於凹人情境 就是這些理由讓小罪更可以延遲反應，跟什麼當下太突然，上下權力，經濟環境等無關也不需要有關。 然後說到保護媽媽，被凹者當下難道不能保護介紹相親對象(凹人加害者)的長輩嗎？　不能想保護唱歌局吃飯局的主揪學長學姊的人際關係嗎？ 怕媽媽被爸爸欺負，當下請客的也怕主揪或介紹人被加害者怨恨啊。 您自己不小心又多提了可以套用凹人情境的理由。 ※ 編輯: orzzz (49.216.230.29 臺灣), 09/29/2021 21:56:51
噓
09/29 23:14, 3年前 , 127F
可是性騷擾不當下反應的原因就是因為它很嚴重啊
09/29 23:14, 127F
推
09/30 01:37, 3年前 , 128F
樓上說反了吧，那出拳打人，更嚴重，所以更不會當下反應?
09/30 01:37, 128F
推
09/30 01:40, 3年前 , 129F
好奇有些人真的有看懂嗎，這篇說abc然後反對的人說乙丙丁
09/30 01:40, 129F
推
09/30 01:43, 3年前 , 130F
就好像不懂疫苗的人，在跳針說打疫苗會死人一樣
09/30 01:43, 130F
推
09/30 01:46, 3年前 , 131F
要反對也請拿出更合理的論述出來吧...
09/30 01:46, 131F
推
09/30 07:38, 3年前 , 132F
你請客是因為想把對方想上她而忍她，那請問被性騷是想
09/30 07:38, 132F
→
09/30 07:38, 3年前 , 133F
獲得對方什麼好處嗎，我覺得這兩個比就很奇怪 一個主
09/30 07:38, 133F
→
09/30 07:38, 3年前 , 134F
動行為一個被動行為
09/30 07:38, 134F
推
09/30 10:07, 3年前 , 135F
現在請客 是有性暗示嗎
09/30 10:07, 135F
→
09/30 10:09, 3年前 , 136F
什麼時候開始的 請客就是要上她 那拗你請客的女人 意思就
09/30 10:09, 136F
→
09/30 10:09, 3年前 , 137F
是幹我嗎
09/30 10:09, 137F
推
09/30 10:56, 3年前 , 138F
推文把請客跟想上她直接畫上等號，這件事很女拳啊XDDD
09/30 10:56, 138F
推
09/30 12:36, 3年前 , 139F
那些反對AA的女生 是不是人盡可夫啊
09/30 12:36, 139F
推
09/30 12:38, 3年前 , 140F
不來男女板都不知道現在女人的想法這麼開 我的天
09/30 12:38, 140F
推
09/30 19:26, 3年前 , 141F
推不要自助餐
09/30 19:26, 141F
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