Re: [討論]失落失落...這算是暈船嗎?

看板Boy-Girl (男女)作者 (靜心)時間12年前 (2013/11/26 13:42), 10年前編輯推噓24(251173)
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我最近遇到類似的事,可以和你分享我的看法。 對方是個已婚多年的男士,目前和老婆相隔太平洋,他覺得很孤寂, 因為老婆是個不善表達感覺也對他談感覺沒什麼回應的人。我和他 未見過面,是朋友介紹認識的,所以我們僅止於在 FB上的對談。 我們本來只是有時分享心情和生活的一般朋友,後來好像愈聊愈多, 他就常會對我有些稱讚詞(ex:像妳這樣可以表達自己的感覺多好啊; 像妳這樣的女生,打著燈籠都找不到)之類的 剛好我前陣子因為失戀極低潮,他是其中一個諮詢者,我感覺他似乎 因此看到我怎麼愛一個人,也會跟我說他很擔心我、不知我狀況好不 好而因此心神不寧、還撞車,至此,(雖然我覺得不太尋常)但我仍是 以朋友口吻和他說,請他不必擔心我,他出事我承擔不起,他還有"妻 小" 要照顧(我刻意點出來的) 那前一個的晚上,他還跟我說他心情不好,因為他發現他好需要有個人 愛他(我直覺那是對我的暗示);我回 "你太太沒給你愛嗎?" 他說"有, 但不夠" (我心想,所以你是想向外發展的意思?)那天的我沒有和他多 聊,因為心情仍處在低潮痛苦中,所以我就下線了。 大概過了兩天我狀況有好一點後,又想到他說的話,所以我就抽了空 問他關於需要有人愛的事,並問了他和老婆之間的狀況(他之前有說 今年初有提到離婚,後來老婆想再努力看看,而他為了兒子,也不捨 離婚) 在他回我的文字裡,他說 "不是任何人愛我都好,至少也要我喜歡她 吧;若相愛的話,當然不會有三人關係,我就會離婚;若沒遇到相愛 對象,有人愛也很好" 我對他說了一句話:"兩人不合而離婚,和,因為第三者出現才離婚, 後者對另一半的傷害會很大!" 他說他懂,他也不會是這樣的人,所以"不太可能"會發生 (我說那就 代表還是有可能性存在) 簡言之,因為我在乎另一個女人的感受、又我感覺到他對我噓寒問暖 的曖昧,所以身為朋友的我,出於善意,想提早把未來可能會發生的 情形,提早拿出來討論,希望他去檢視自己的起心動念。 因為,當愛情真的來的時候,不是理智上說他懂,情慾就真的可以停止了。 當然因為他的回應一直受到我的挑戰,他把問題歸向現在遠距離等等 理由,而造成兩人無法好好修復關係,只說現在各過各的,當然也因 我的提問與分析而不願再繼續討論。 我和他就從此不再有任何的互動,有點類似你和現在這個男性朋友一樣。 剛開始,我的確有種失去了一個朋友的失落感(?),但我並沒有後悔我 把這件事提出來討論,因為我知道我的出發點是想幫他找出解決婚姻 關係的方法與檢視他有外遇因子的心態。 而原po,我想和你說的是,你現在遇到的問題,也有可能婚後會遇到, 但重點不在婚前婚後,而是你對另一半的期望和想法是什麼? 你未婚,也許有選擇的空間;倘若心靈契合極為重要,那就看看你男友 是否也有他的價值,是這個男性朋友無法取代,並且對妳更重要的部份! 想想你和男友持續交往的原因是什麼?只是怕寂寞、還是習慣、抑或真 的是真愛? 若是,那你就得去適應現在和這個男性朋友少互動的關係,他喜歡妳、卻 不能和妳在一起,保持距離對他也是好的;因為繼續互動、就會繼續有情 愫,"感情" 絕對不是嘴巴說好只做朋友,然後心緒就會真的只僅止於朋友, 這句話的有效,只給沒動心、沒意念的男女使用。 你必須先去釐清,你對他的感覺,以及是否能消除過去兩年的習慣? 若你覺察到自己真的變心了,也請你誠實面對自己,並先和男友分手,之後 再去向外發展,請不要同時進行。你可以瞞騙所有人、給一堆理由或藉口, 也不要欺騙自己、忽視自己真實的感覺,因為當你這麼做的時候,後續的傷 害只會更大而不會更小、對你的男友也很不公平。 我自己是只要有男友,和其它男生就保持距離、不談心,因為和我最聊的來 的,"應該"是我的另一半,不需要有紅粉知己。 面對有另一半的男人,我就是認定為絕緣體,雖然因為好朋友名義,可以無 話不談似的,但我的敏感器隨時會作用,只要不確定對方的言行恰當與否, 我就會站在他們另一半的立場去看這件事,自然就有答案,不用自欺欺人, 也不會傷人(哪怕是無意的) 簡單的說,若你知道自己有這樣的性情,你根本不該讓自己與男性朋友有更 進一步深聊的機會;聊多就是想瞭解多,那想瞭解的更多,代表什麼?看到 對方很多好的特質,你有能力僅止於欣賞而不動心嗎?妳能而對方不能時, 妳有能力切斷並接受失去一個朋友的結果嗎? 妳的觀念和態度,自然會決定兩段關係的走向,請慎思! 當妳只想到自己時,請同時想想告白者和妳男友的感受吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.173.189.156

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當對方說出 "心情不好,因為他發現他好需要有個人愛他"
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+ 對方有對象或是我有對象的時候
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我就會停止話題 不要繼續... 但是你還一直追問
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甚至兩天後想到 再問一次
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這種情況 常見的結果 會導致對方豁出去跟你告白
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而自己因為追問導致對方告白的窘境 面臨 對方有另一半或是
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自己有另一半 還要解決 跟對方感情的狀況... 這真的不明智
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況且...你自己也感受到對方曖昧的態度了 更加不該追問...
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你的作法是逃避 所以我和你相反 繼續曖昧才是最不明智的 我的
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我才不會繼續曖昧...未來對方再跟我聊天 嗯嗯喔喔 就打發了
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這才是阻斷他繼續想跟自己曖昧的發法...
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目的就是要清楚不曖昧 他的個性是不告白的 若因告白而攤開更好
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而且你回應他的 "兩人不合而離婚,和..." 這段...
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在他的感受很像是跟他說離婚後才能追求...
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根本不要給他機會告白吧...= =
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你以為又嗯喔就可以打發 他又不是笨蛋 好朋友一直這樣是啥意思
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既然你都說他不是笨蛋 嗯嗯喔喔 他就知道你在拒絕了 不是嗎
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是你想太多吧 我談的是觀念態度問題 誰要他告白啊 不要用你自
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等等 本來就沒有要他告白 我是回應你 "若因告白而攤開更好"
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是覺得不太妥...
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己的思維來投射我那樣做的原因 我根本沒把自己放進討論動機裡
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我和你的想法兩極 我就是喜歡直接處理 你喜歡一直避開逃避 若
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你說我逃避 我反而覺得比較像 阻斷...
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已婚男有種跟我告白 我就正好有機會請他檢視自己的身份與責任!
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嗯嗯喔喔的處理方式真的很幼稚又不厚道。
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相信我 你男友會希望妳用阻斷方式面對向妳告白者
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@yosh:我的看法和你一樣 我覺得有更成熟理性的處理法
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mel:我單身 哪來的男友?我過去單身處理告白者 就是直接婉拒
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不對喔,沒有方法一定是幼稚不厚道,哪種方法一定是成熟理性
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基本上 會弄到對方想跟自己告白的程度 就是沒有適時的阻斷
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根據對象或狀況的不同,使用不同的方法才是理性的做為
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若有男友 拒絕更容易 從來就不會因為告白者造成任何困擾啊!
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與對方的私人對話...
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自以為哪種方法一定是幼稚不厚道,哪種方法一定是成熟理智
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嗯嗯喔喔~可能我沒說清楚 意思是切斷話題 不要延續下去
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同意 沒有所謂你方法一定成熟 他方法就是幼稚
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有這種想法的人本身就是非常幼稚,只是屬於反面過來而已
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一直講告白的人 到底是從哪裡看到對方要告白啊?真的很莫名奇
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還有 121 則推文
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要他覺察自己 我想目的是達到了 因為他自己有承認是他的問題
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我和他的專業工作就是在幫人增加洞察力 也許他還做過夫妻婚姻
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諮商 所以我相信他是懂的 至於有否幫他的老婆 我想我和當事人
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知道就好 他在覺察後會因此做何改變是他的事 至少和我的關係也
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也因此斷了 只要結果沒有造成任何的傷害即可!
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我也覺得妳都查覺對方對妳已經有噓寒問暖的曖昧了還跟他扯
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我是老婆也不覺得妳再幫我,而且原po一開始就說與原原原po
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發生類似的事,不就是出軌嗎?那不然類似的點再哪?
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若我只是要和他扯 瞎聊天 我不需要和他講到不歡而散;我覺得他
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在精神上有出軌的現象 這就是和原原po類似的地方!
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妳也說自己有男友就不會和其他人談心,那對方都有老婆還講
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這麼多啊…
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我想討論的是這狀況的心緒反應與作法!
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有老婆還會找我談事情的人不只他 我當很多人的傾聽者 和其它人
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聊也都沒事 但談的目的是要解決問題 所以會諮詢我 就像我會諮
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詢他一樣 但一感覺到有不尋常(也只有這位)我會立刻處理 就這樣
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推文一堆人忙著抓用語上的小辮子 整個感覺都歪了吧!
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原PO很明顯是在點出對方的議題 並沒有鼓勵發展的意思啊
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可能因為原PO和男性友人都是諮商相關專業 因此會在關係
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議題直接討論。去面對並不等於發展曖昧,原PO後續作法
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也充分印證這點了,沒想到推文整個模糊焦點了...
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@arabe:謝謝你的解讀與理解力 遇到一看就懂的人 真是欣慰輕鬆
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喇叭嘴 做球做成這樣 還撇清的理直氣壯
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還好吧 若真的有做球 他們就會現在還在牽扯 怎麼會演變成
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男方不願意跟原波講話
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看法同ar大,覺得原po寫很好……
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大推妳的做法
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寫很好+1 能把諮商時的專業也用來檢視自身而不迷惑很棒
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文中這位已婚男子最後也如原po所期望的沒有任何互動了 看
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來原po有達到他的效果了 不是嗎? 下面批評一堆的確定能達
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到原po同樣的效果嗎
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推原PO的做法
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推好文,贊成原波用冷靜跟審視的方法處理;一直在下面狂
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推文,卻寫不出一整篇完整論述,且是自身經驗的,拜託
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不要流於口水戰,我覺得這樣的做法很好了,有更高明或是
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殊途同歸,卻達成一樣目的做法的人請像U大這樣子好好寫
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一篇出來,對原原波的幫助才會最大。
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推原PO
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謝謝樓上朋友們的認同和文字....:)
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※ 編輯: UYC 來自: 1.173.147.115 (01/05 00:54) ※ 編輯: UYC (36.236.156.149), 09/05/2015 01:44:15
文章代碼(AID): #1Ib3JGaa (Boy-Girl)
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