PTT兩性男女區 / Boy-Girl (男女)

Re: [求助] 不哄而吵架

看板Boy-Girl (男女)作者 (Caroline)時間12年前 (2014/02/14 15:19), 編輯推噓53(55推 2噓 47→)
留言104則, 49人參與, 最新討論串25/30 (看更多)
這個問題迴盪在我腦中好久噢 XD 回的人也很多，爆文也幾篇了，説實在的我可能只是想藉由回你這篇， 來釐清「哄」這個動作在感情中的意義和重要性。 （先點出我覺得它很重要。覺得它不重要或不想看的可以直接離去） 首先，我先問你，在工作上假設你不是老闆， 在某件事情上犯了錯，你能直接對老闆説「對不起，我錯了」 然後接下來什麼話都不講嗎？如果老闆要求你解釋，你會直接離場嗎？ 同樣的事情套在友情上面，親情上面， 你覺得這樣的做法合宜嗎？有助於延續友情嗎？ 凡事非黑即白嗎？ 我個人覺得你可能蠻自我為中心的， 當然這沒什麼錯，如果你也找到一個不需要你分很多心思交流的對象， 你和她在一起像在媽媽的子宮裡（這個比喻也很有趣，後述）， 她跟你在一起像在爸爸的鼻孔裡（無聊的對仗，不要鞭我XD） 你們只要神交就好了，那很ok啊。 實際上你的女朋友是需要和你交流，需要你多走一步的人， 但是你不斷的跟她説「要走可以走」其實你真的只是需要她的空氣感， 其他她身上的特質你點都不想要，也一點都不想理解。 關於「哄」這個動作， 我想它不是一種助長公主變得更嬌更難對付的兇手， 其實只是和心愛的人交流時的潤滑劑，透過你看來很多餘的言語， 人和人建立了感情，羈絆變深厚了，吵架之後哄對方，不管男女， 都能為這場不愉快的對話留下轉圜的空間和修補的餘地。 假設和客戶談判驅近破裂，你會不會打個圓場試圖挽回劣勢？ 假設和朋友橋不攏吵起來了，你會不會藉由轉移話題來保住友情？ 還是你就説聲對不起轉身離去。 還是你對客戶也是「你要找別人買就去啊我不在乎」 這個對不起我錯了，不是你説對不起的方式。 而是你畫下中止線的方式，藉由這句話來告訴對方： 「我的極限到了，你最好馬上停止。」 如果繼續鬧，你就離去。 你有辦法這麼斬釘截鐵，也是因為你和女友的羈絆沒有很深。 有就來，沒有也ok。 而這種方式你拿來對待女朋友，難怪她會一直鬧，一直希望你能多做些什麼。 或許你對朋友，對客戶，都還能夠設法改善氣氛， 對女朋友卻常用這種通諜令的方式希望她馬上終止當下的行為。 甚至不斷告訴她「不能接受就走」，個人認為人不會用這種方式經營客戶關係， 經營朋友關係，怎麼會拿來對付自己的另一半。 簡而言之，對待女朋友，你是以一種上對下的方式， 如果是老闆和員工，那這個員工可能是如同芒刺在背的一種存在吧... 巴不得她自己提離職你還省了資遣金。 所以你不知道她的生活內容，她的興趣，你也沒想花心思去理解， 可能也不想參予，或許覺得她的興趣很不入流，很沒營養， 你不管她怎麼打發時間的，反正像個空氣一般存在在我身邊， 對我來說很重要，但我可以不觀注。求有，不在乎品質。 綜合以上，其實答案很明顯， 這個女友在你心中的地位，不管你説破嘴告訴大家你多愛她， 她其實地位低於朋友，老闆，家人。可以説是食物鏈的最底層了。 至於只有她地位這麼低，還是你對「女朋友」這個角色設定就是這樣， 我不是很清楚。 有的人的確，當女朋友結了婚變成老婆，地位馬上變化。 但是我不覺得目前這種方式持續下去「對你的女朋友」是件好事， 可是看起來她也困在這段感情中了，必須要聽聽她的説法才知道你們的感情的全貌。 也許就是因為她還看得見你很多優點，才會繼續留在你身邊。 而不是你在推文裡補充的「為什麼不看我的優點」。 ************* 至於你説和她在一起像在子宮裡一樣， 你知道媽媽和肚子裡的胎兒的關係嗎？ 一旦女性懷孕了，她的身體的荷爾蒙開始變化，一切都只為這個胎兒的健康準備。 所以媽媽再怎麼不舒服，嘔吐，頭暈，疲倦，她只能順應胎兒的需求去改變自己， 工作請假在家休息，胎兒不穩定變成只能臥床。希望胎兒成長順利放縱狂吃， 到生產的那一天，破碎自己的身體只為了能順利見到肚子裡的孩子一面。 我不知道胎兒在媽媽的肚子裡舒不舒服， 但是總之是不愁穿不愁溫飽，只要當他自己好好成長就好。 如果，你對男女的愛情的需求是像胎兒和母親的關係， 你回去好好的孝順你媽媽，在她身邊愛她就好。 要求另一個年輕女性當你媽媽，包容你，陪伴你，對你毫無所求，應該是不太容易。 ************ 至於你説女朋友背著你跟別的男生吃飯， 這種事情也不用我多説了吧， 她在愛情裡需要的溫暖言語在你這邊得不到， 她在愛情裡想要另一半對她不是充滿最後通諜，不是充滿「我告訴你怎麼做比較好」 而是軟性的互相瞭解，互相建立（對，哄對方也有互相建立的功能）， 那説真的，多跟朋友交往對她不是壞事。 甚至如果能因此順利的離開你，應該也不是壞事。 ************ 至於你補充的： 我只有想 沒有一對情侶/夫妻是不會吵的 但是要走的長長久久就應該別只看我的缺點 看我的優點 難道要一直斟酌小細節嗎? 我也跟她說過了 跟我再一起快2年了 我一定有她喜歡的優點 在她要發飆時 能不能想一下 就像她也有很多缺點 吃完飯碗不洗 衣服丟著不洗 做事愛拖 浪費時間 等等... 但是我都只是默默洗碗 收衣服 提醒她很重要的事別拖! 有空閒時間多念書 我沒有很嚴厲的說教她 我只想著她的好 看著另一半的好 難道不是走的長久的方法嗎? *********** 我覺得蠻好笑的，你講不出她的興趣嗜好， 缺點你也數得蠻清楚的啊。 怎麼一根指頭指著她，忘了四根指頭指自己餒！？ 她說不定就是因為看到你其她的好，而遲遲無法離開你耶。 總之... 我祝福她能找到適合自己的伴侶， 也祝福你和你媽媽健康幸福。 ---- 靠么今天元宵節茼蒿還沒洗湯圓還沒搓被這串黏住了 ---- 我是覺得是可以不用把「哄」這個動作直接想到很無腦的 「你好棒」「你最乖」 這種無限上綱式的安慰法吧， 講話技巧好的，一邊哄一邊建立對方自信心。 像k大講的，有時候哄有時候也要看情況，太白目的説真的我也哄不下去啊！ 比如説，女友遲到 你不能哄説「寶貝你最乖了，棒棒噢」這也太白癡了吧。 除了不悅之餘或許可以説「沒關係啦下次我會早一點提醒你就來得及了」 或是説她老是星期天起不來，你也可以説「寶貝下次我們約下午茶好了」 比如説，男友智障愛修東西結果越修越爛， 你總不能哄説「親愛的你好聰明噢你一定能想到辦法修好它的（拍肩）」 要是我可能會説 「你好辛苦花了好多時間噢，不然下次我們打去維修中心問要怎麼辦好了」 對我來説所謂的「哄」不是無謂的哄抬對方破損的自尊，撈起沖到馬桶裡的好心情， 而是除了在錯誤中反省之餘，告訴對方在這件「錯誤/失敗」的事情裡 1.我能幫你什麼 2.你也做了對的事情 這個哄可以帶出你的同理心，你對對方的關心。 ※ 引述《GI2069 (喔喔喔~~)》之銘言： : 文長先說抱歉 排版稍亂 : 跟女友再一起快兩年了 : 每次爭執都是我念她一些點 那些點她媽媽也唸過 : 所以並不是我的個人主觀對她有偏見 : 或是我對她做事有別的看法 我會說: 這是我的看法有可能不是對的 但是說來給妳參考看 : 看 : 然後念了 她就會說她知道叫我別說了 : 我說我念妳是為妳好 我對妳還有關心 若不關心不愛不恨只剩冷漠 : 我看她就像看報紙新聞頭條一樣 冷死在路邊我不會有感覺 : 有時她就會生氣 : 我會跟她道歉 就說:對不起 我錯了 (但是就只說這句.. : 她就會要我哄她 我說我不會 她就說我教你 我就說我不想學 : 我說會哄妳 好棒 然後呢? 哄得妳團團轉 每天都好開心 : 然後我跟外面其他女生鬼混 : 我總是跟她說 我對她是完全坦承 : 我跟任何女生說話 即使我對誰的身材或長相有興趣 也會跟她說 : 但是我心中就她一個 妳要會哄的? 抱歉 我不會 也不想學 : 但是我就是這麼喜歡妳 妳不想這樣 那就散 : 然後她就會一直不爽一直就我回答她問的話 : 每次這樣都是鬼打牆同一個loop, : "你為什麼每次都要說讓我生氣的話" : "你為什麼每次氣完我都不哄我" : "你為什麼不會(不想)哄" : "你喜歡我不應該學會哄我嗎?" : (我很想回, 我是喜歡你 但是我這輩子就是不想哄女生) : "我生氣了 你今天要是不哄我 我就不吃飯" : .. : .. : .. : 假使我們當時在外面吃飯 她就會臉很臭 不爽 : 他問話時 我都會答非所問 一直說: ㄟ 這好好吃唷 : 或是鬼打牆一直回:對不起 我錯了, 對不起 我錯了, 對不起 我錯了 : 我從沒跟她發脾氣過 就給她那樣鬧 不想吃就拉倒 : 反正等等吃不完打包帶走 餓了她回家也會吃 : 但是她要是一直這樣鬧我會失去耐性 (已經發生過好幾次了 : 當我失去耐性時 我會直接離開事發現場 : 在餐廳, 我直接把錢放桌上 走人(她開車的 所以我自己坐車走 : 在她家, 我直接回我家 : 在我家, 我直接離開我家 : 在外面, 我背包拿了就走 : 我一直秉持著當有衝突時 兩方都在情緒上 先冷靜一兩天 : 等冷靜了在理性溝通 所以我都選擇分開先 : 但是一直以來我就在思考 假使我要跟身邊這個人走一輩子 : 我要一直這樣下去嗎?? : 以後結婚了 我要上班忙事業 吵架了難不成半夜拿個枕頭出門睡家門口= =? : 由於我已經有失去耐性的案例 : 我要斷線之前都會跟她說一句:妳要是在這樣問話/鬧的話 我要沒耐性了.. : 她接著過沒多久就會慢慢回歸正常 : 但是我們之間已經有過很多次這樣了 : 我們 沒有什麼共同興趣 沒有什麼共同話題 : 我愛 慢跑 健身 看書 看電影 念書 喝酒 跟朋友聚會 : 她愛 ... : 我真的不知道她愛什麼 一次我問她 她也答不出來她有什麼興趣 : 有一年暑假我沒空陪她 她什麼也沒做 就看看綜藝節目/美劇影集過去了... : 但是現在她又不看了... : 我平常念書空閒之餘 看看CNN BBC關注一下各種新聞/新奇/科學/健康 : 跟她分享, 她也沒有很大的回應 : 但是要說跟她再一起很痛苦嗎? : 不 很開心(她沒鬧的時候) 很快樂 當我跟她單獨時 她是我腦中的唯一 : 正常來說我腦中一次轉10幾件事情 工作的 學校的 明天的 下周的 等會兒的 : 但是跟她時 一件 就她一件 很單純 很簡單 很快樂 : 只有在她身邊我才能感到完全的平靜,放鬆,一種像是回到媽媽子宮裡的感覺(怪怪的比喻 : ... : 就是一種我在空外面再累再忙 她就像是我避風港 : 我也不知道我PO幹嘛 假使有人叫我:你喜歡她 為她做點你不喜歡的事不對嗎? : 沒有不對 我就是不會做 不想 有可能這輩子都是 有可能等到失去我才後悔 : 但是我想聽聽各種意見 : 我周邊的朋友沒幾個人知道在我跟我女友每次光鮮出現 看似幸福的表面 : 其實私下有些需要摩擦的地方(我覺得很多情侶都是這樣吧...) : 所以在這網路發達的時代 我想聽聽意見 : 我該怎麼做 我該怎麼想 各位怎麼看 : 因為小弟我認為我在感情這路上應該是最初級的菜鳥吧.. : 感謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.112.194
推
02/14 15:20, , 1F
其實再怎麼堅強成熟的人 內心都有需要人哄的柔軟處...
02/14 15:20, 1F
→
02/14 15:21, , 2F
當然 凡是都哄跟什麼都不哄 都太極端 還是要看情形～
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推
02/14 15:22, , 3F
推卡洛琳跟k大!!!!
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推
02/14 15:23, , 4F
有時候 知易行難 情緒難掌控 XD
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難掌控，但是一直覺得都是別人的錯也滿那個那個的
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內心的小孩啊！！！
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反正 這種事情就是 做 覺得自己會少塊肉 就別做
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覺得不會少塊肉 就加減做
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噓
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那你跟你父母犯了錯 她要你馬上改正 你會馬上報告嗎??
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老實說 當然會說知好啦~知道啦~ 還會講檢討報告喔 世界
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不同關係 人的處理方式跟情感就是不一樣 能拿來比較嗎
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推
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沒有把父母放在心上的情況，拿來說嘴有點奇妙欸 @_@"
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應該說，沒有把那個錯誤放在心上~~~~
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老實説噓文這幾句我看不太懂耶XDDD
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翻譯年糕來一片。
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沒當成一回事的東西，當然就不會積極處理，這不是很顯然的嗎
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抱歉 我沒看完,你寫的很好,sorry> <
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推
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......... 我笑了
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欸... ivy豬27 你還好嗎
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推
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話說還能召喚多少大神呢...這系列文
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ivy豬27 (搖晃) 你怎麼了！！？？
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※ 編輯: carolinecsz 來自: 111.250.112.194 (02/14 15:40)
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02/14 15:33, , 22F
XDDDD 感覺他很可愛 XDDDD
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推
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我看是來耍萌的哄
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02/14 15:34, , 24F
品名：ivy豬27 成分：100%純天然
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推
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.......QQ
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02/14 15:40, , 26F
ivy豬27 有機
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推
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有點可愛欸，萌到了
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不小心釣到一隻萌萌豬
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推
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晚餐吃豬排好嗎??(磨刀)
02/14 15:43, 29F
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我跟一間豬排店老闆很熟，可以請他幫忙料理
02/14 15:46, 30F
推
02/14 15:47, , 31F
豬排丼飯加大 謝謝
02/14 15:47, 31F
推
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請問要乾的還是溼的呢?
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我要炸豬排條一份
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沒聽過炸豬排條...不過有做豬排捲明太子捲成一條~
02/14 15:51, 34F
推
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我錯了,別醬子啦~~QQ
02/14 15:51, 35F
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02/14 15:52, , 36F
福勝亭有賣啊，用豬後腿肉炸的，一條一條的
02/14 15:52, 36F
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居然主動要醬料 越來越萌了 (￣﹁￣)
02/14 15:52, 37F
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02/14 15:57, , 38F
感覺是越來越可口了
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還有 26 則推文
推
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這篇文寫得太好了！不會用來對待外人的態度，更不該拿來
02/14 22:11, 65F
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對待自己親密的人
02/14 22:11, 66F
推
02/14 22:44, , 67F
Nice
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推
02/14 22:55, , 68F
卡姐最近好常出現男女版XD
02/14 22:55, 68F
推
02/14 23:29, , 69F
推
02/14 23:29, 69F
推
02/14 23:49, , 70F
推!
02/14 23:49, 70F
推
02/14 23:59, , 71F
精闢推
02/14 23:59, 71F
推
02/15 00:34, , 72F
推
02/15 00:34, 72F
推
02/15 00:59, , 73F
推這篇 中肯 居然比客戶更不如啊囧
02/15 00:59, 73F
推
02/15 01:09, , 74F
推推
02/15 01:09, 74F
推
02/15 03:54, , 75F
淚推
02/15 03:54, 75F
推
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太認同了 特別是媽媽和胎兒的關係XD 原來是名人的文章
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噓
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我認為你舉例失焦
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→
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客戶有好幾種，對付污錢佔便宜不守信用的客戶
02/15 04:49, 78F
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02/15 04:50, , 79F
合作都不想要合作了還打圓場？根本打腫臉充胖子
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02/15 04:51, , 80F
其他信譽良好客戶，溝通卻還是談不攏的情況下，當然
02/15 04:51, 80F
→
02/15 04:51, , 81F
得打圓場再溝通看看
02/15 04:51, 81F
推
02/15 08:52, , 82F
非常清晰明白超棒!推
02/15 08:52, 82F
推
02/15 09:14, , 83F
整串看下來推這篇
02/15 09:14, 83F
推
02/15 09:18, , 84F
De大，舉一反三不是用在這裡吧= ="
02/15 09:18, 84F
推
02/15 11:11, , 85F
De大 所以你認為原原PO應該要認定自己女友是奧客或是??
02/15 11:11, 85F
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02/15 11:15, , 86F
d大你還沒出社會嗎？再爛的客戶都不能把關係搞爛
02/15 11:15, 86F
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不做生意有不做生意的講法。難道你也只會下最後通諜嗎
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那你的業務技巧需要再改善 :)
02/15 11:16, 88F
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02/15 11:27, , 89F
還有你提到汙錢佔便宜，這個請用採購合約規範他們
02/15 11:27, 89F
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02/15 11:27, , 90F
不是用嘴巴佔上風即可解決。
02/15 11:27, 90F
推
02/15 12:11, , 91F
這就是人生經驗累積的智慧！寫得真好！
02/15 12:11, 91F
推
02/15 12:14, , 92F
原PO補充的實在太中肯實在!!再推一次!!
02/15 12:14, 92F
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02/15 12:44, , 93F
老闆要我解釋我就解釋，但不會哄他巴結他...
02/15 12:44, 93F
推
02/15 13:08, , 94F
卡姐好溫柔=///=
02/15 13:08, 94F
推
02/15 15:43, , 95F
中肯啊
02/15 15:43, 95F
推
02/15 16:39, , 96F
這篇文寫得太好了！!
02/15 16:39, 96F
推
02/15 20:45, , 97F
推同理心
02/15 20:45, 97F
推
02/15 23:53, , 98F
講的很棒~~又溫柔~
02/15 23:53, 98F
推
02/15 23:54, , 99F
沒錯 客戶再爛關係都不能搞爛 爛一個會爛一片 這是對外窗
02/15 23:54, 99F
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02/15 23:54, , 100F
口的重要原則 得罪客戶不管能力再好都會被fire
02/15 23:54, 100F
推
02/18 03:07, , 101F
朝聖
02/18 03:07, 101F
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02/18 16:33, , 102F
沒吵過 會說沒一對不吵的是幼稚低能兒吧
02/18 16:33, 102F
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02/19 01:01, , 103F
客戶是客戶，女友是女友，真的徹底失焦 唉
02/19 01:01, 103F
推
05/06 10:43, , 104F
真的很棒
05/06 10:43, 104F
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