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Re: [求助] 如何開口要求家事分配才不傷和氣

看板marriage (婚姻)作者 (台中明金城)時間2年前 (2021/09/21 08:30), 2年前編輯推噓24(24推 0噓 67→)
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先說，其實你只是把過去壓抑不平衡的自己，投射在弟媳身上， 老娘出嫁前在這家裡做牛做馬，現在嫁了，還不是一樣，為何弟媳你就可以這麼爽？？ 看完你回覆的幾篇，你們家美其名是體諒工作辛苦的爸爸，先生，弟弟，但其實就是男尊女 卑啊... 個人認為，今天同住在家中，享受家中的資源跟便利，就該一同分擔家務，忙或是辛苦，都 可以再協調討論比例， 另外，個人猜測，也許你弟媳當初有參與跟幫忙，只是你父母嘴巴上可能都說“阿不用啦， 我來就好”， 一般人可能知道這聽聽就好，但有的人真的會當真， 從你舉弟弟要父母幫小孩洗澡那邊可以看出端倪， 個人腦補，許多父母其實嘴巴愛唸，但都很樂意自己全包， 尤其媽媽那邊，通常受傳統教育影響，他們可能沒什麼自己的生活重心，包山包海“傳便便 ”,會讓他有被需要跟存在的感覺， 回正題，如果我是你，不會只出一張嘴，看看三機是不是可以投資，或是回家就聽父母唸唸 幫倒倒心中的垃圾，幫他們一起做家事就好， 積極點可能私底下找弟弟聊聊，“你不要讓媽媽那麼辛苦啦”之類的,而不是通篇一直抱怨 弟媳，回那麼多篇只是像鬼打牆，難怪很多人怕你變毒菇， 你們家目前的平衡就是這樣，你突然要插入要掌握，都會讓你自己裡外不是人，建議你先想 想跟照顧好自己身心才是! 還有本版不能刪文，什麼原本想刪=.=以後先看看版規再發文吧 ※ 引述 《stephaniexu (forget everything......)》 之銘言： : 標題: Re: [求助] 如何開口要求家事分配才不傷和氣 : 時間: Tue Sep 21 04:58:44 2021 : 　 : 我反覆思慮很久，一直想說要不要再回應， : 其實我po完，後來發現應該不是來這個版問， : 本來有打算刪文改發，但已經有人直接回文了， : 就索性不刪了。當然很感謝滿多版友真的是有給我滿多正向實用的建議，我也知道自己還 : 是單純陪伴父母就好，不要真的開口說什麼。但本篇主要是想 : 回應一些好像有點瑣碎的事情，雖然回完可能還是會被罵惡婆婆毒菇，但頭已經洗下去了 : ，就洗完吧。 : 　 : 《針對弟媳、弟弟隱形？》 : 我知道很多人會覺得我一直針對我弟媳， : 為何不是叫我弟弟、我爸做？ : 或許我表達的不夠清楚吧，加上太多細節我本來只是想問一個問題，很懶得描述太過冗長 : 。（可能我簡潔扼要說明的能力太差） : 　 : 其實我父母會感覺不愉快的點，應該有部分在於我弟媳自己提說她想辭職專心照顧兩個小 : 孩，如果她真的滿認真在顧小孩，在家什麼事都不做我父母真的不會說話。但就在於我父 : 母覺得她常自己搞失蹤把小孩留在客廳，或是人在心不在，小孩吵翻天了她還是滑手機， : 我父母請她處理一下小孩，她常常聽不見@@就是放給兩個長輩在弄小孩。 : 因為我沒有長住，但我住在那邊常常只有吃飯時會看到弟媳，吃完飯她就消失了，至於小 : 孩大概只有睡覺會回房間，這樣真的是讓長輩含飴弄孫嗎？@@ : 　 : 如果真的是要讓長輩含飴弄孫，那應該是長輩純粹跟小孩玩不需要把屎把尿、幫忙洗澡洗 : 衣服的。但我看我父母真的不是輕鬆玩小孩呀==? : 　 : 其實在二寶出生前，我弟媳有在工作，大寶送保母，下班小孩接回家，我爸媽其實也是樂 : 意幫忙顧小孩耶，那時候我父母真的「未曾」跟我說過什麼弟媳有沒有幫忙做事的話。或 : 許就是體諒她白天也在工作，下班不會要求她什麼事情。我記得我還跟我朋友說過，我媽 : 媽真是個好婆婆，從來不會聽到她抱怨媳婦什麼。 : 我現在回想起來，只能說或許是日積月累的不快，真的會改變很多事情。 : 而且只有大寶時，我發現弟媳留在客廳的時間也挺多的，真的是近半年我發現她消失的頻 : 率變高很多，到底他們之間是否因為有心結導致這樣我真的不太清楚。 : 　 : 當然我或許有點不自覺的把自己標準套用弟媳身上吧，因為我是留停一打二的全職媽媽， : 我自己處理大部分的家務，先生原則上負責倒垃圾與採買，他下班空檔時他陪兩個寶寶玩 : 。所以聽到我媽媽抱怨的時候，我就直覺的把自己標準直接套在他人身上，自己對他人不 : 應該有這樣的期待。 : 我自己也是全職媽媽知道一打二也是很辛苦的，家事我也想公平分配（在我家我當然希望 : 跟老公一人一半，但我不會這樣提當然是互相體諒，他工作很累，他回來願意陪小孩我也 : 很開心，他陪小孩時我就可以去處理家事，但當我回到職場後，我會重新跟老公協調） : 至於一開始會提到希望弟媳分擔起一點家務，至少是洗碗好了，就是覺得小孩常常有長輩 : 幫忙顧，有時候半天都是我媽媽在顧，期待她可以洗個碗真的很過分嗎？說真的我媽媽真 : 的只是因為媳婦吃完飯不洗碗不高興嗎？我覺得不盡然，而是態度問題吧，就是覺得事情 : 都給長輩做很理所當然，所以長輩為了家庭和氣，不想破壞氣氛不開口提醒真的長輩自己 : 活該嗎？哎。 : 還有在原文我提到我回娘家吃完飯洗碗，只是寫了「幫忙」兩個字也被挑語病，然後又要 : 罵我，說真的中文很奧妙，但我洗碗當下就覺得自己去洗很自然，因為我不是去作客，我 : 是回家。這又要怪我中文用字遣詞不精準了，以後po文要小心用字（好累） : 　 : 至於我為何不提叫我弟弟做家事，在某篇或是某篇推文我有說過，我弟加班「沒有回家吃 : 飯」總不是把碗盤留到我弟下班，等一個沒吃飯的人來洗碗，我個人覺得挺奇怪的。 : 　 : 還有我媽也跟我提過我弟弟常會叫她幫小孩洗澡，我也是直白跟我媽說，就請我弟他自己 : 處理呀，不需要都接受。但我媽媽就回我弟弟常常下班還要一直回電話回訊息處理工作的 : 事情，所以也只好幫他。所以我只是認知到我弟弟工作很忙，我又不小心用自己標準來看 : 了，我老公下班忙公事的時候我也不會叫他去做任何事情、也不會叫他帶小孩。但可能依 : 某些版友的想法，無論如何就是只能叫我弟去做。好怪...難道弟媳在這個家不是家人是 : 外 : 人？哎...（我就是把弟媳當作家人才對她有這些期待吧，還有我沒認清楚了我不住這個 : 家 : ，已經變外人了，我還真的沒意識到這點，我以為家人是不會因為住哪而改變的吧@@） : 　 : 我怎麼沒想到要叫我爸洗碗或分擔掃地的家務？我爸爸還有在工作，是在工地辛苦工作的 : ，下班後吃完晚餐還要去菜園澆水，常弄到晚上九點十點。假日則是清晨就去菜園種菜種 : 水果，下午也會再去一趟。中間空檔常看他陪著大寶玩（大寶只要想出門，小孩爸媽嫌熱 : 不出去就都是我爸在陪伴的啦！）我回娘家也是看他這樣的作息。 : 所以我弟弟、弟媳、小孩、弟媳娘家吃的很多蔬果都是我爸爸辛苦種出來的，我自然不會 : 提議叫一個已經這麼忙的人去分擔家事，要不然叫弟弟或弟媳去澆水，我爸洗碗如何？呵 : 呵。（對了我回家也會吃到我爸種的蔬果，但一個多月吃一次吧，本來不想打這麼瑣碎， : 但太多版友會一直挑語病我一次寫個清楚>.<) : 　 : 《我未出嫁前是否需要做家事？》 : 我其實大學之後就幾乎不住家裡，但在此之前也是會做家事的唷。 : 我國中曾因為媽媽晚上要輪班負責煮晚餐吧，大概持續了半年吧。之後我媽媽換工作才回 : 復成我媽媽煮飯。 : 我記得我媽媽還有分配我們姐弟輪流洗碗。至於打掃，就是我媽媽會叫我們掃特定區域。 : 衣服因為我個人龜毛，我自己的衣服都自己洗。 : 　 : 現在這樣想起來好像滿好笑的，其實小時候我媽媽是會分配家事的呀？怎麼現在不敢了^^ : ” : 　 : 　 : 另外還有版友不知道從哪裡得來的訊息我幾個月才回婆家一次根本沒資格嘴。 : 如果我真的可以這麼久才回去一趟，真的是天下最好命的媳婦：p : 其實我跟公婆住同一個區域，但先生堅持一個月至少一次，每次回去住幾天，我有一個未 : 滿三歲的小孩、一個嫩嬰，所以我常需要大搬家（我多希望只要每週帶小孩回去玩，晚上 : 可以回自己家睡》 : 每一兩個禮拜還是要帶小孩回去給老人家玩。 : 我可以說我公婆才真的是「玩小孩」「含飴弄孫」，因為他們不需要把屎把尿，如果小孩 : 灰的時候直接丟給我們就好。我和我先生都有共識，我們至少有一個人會陪在旁邊協助老 : 人家，不是直接把小孩丟了就回房間休息。 : 當然不用跟公婆同住在很多人眼裡就是爽就是很幸福。但同樣的我們也要承擔無後援的辛 : 苦呀，連下樓領個包裹也是要揹一個推一個，怎麼就只看到我們不用同住就是爽。不好意 : 思看到某些推文真的忍不住有點氣，看了真的覺得莫名其妙。 : 　 : 當然我自己po錯版吧，自己活該，我真的只是想問怎麼開口比較好，不論是我媽自己開口 : ，還是我開口，還有其實我當初想說就算是我去幫忙處理，「我一定是找我弟弟」我沒有 : 白目到會找弟媳講。:-P而且我其實文中也想問，我是否要點醒我弟弟要多少拿一點家用 : 出來，要有點肩膀，別把父母付出當理所當然，可能因我標題寫家事分配吧，所以重點全 : 部落在家事了。 : 　 : 當然我媽媽確實有時候也會給我愛做又愛嫌的感覺，所以我有開導很多次了，請他放手， : 就不要做啊。例如奶瓶丟了不洗，她順手洗起來。我也有跟她說「妳就別洗了，不然他們 : 會習慣，妳不洗他們自然要洗。」但我媽媽真的是講不聽，她就說這樣小孩要喝奶沒有奶 : 瓶。（暈） : 　 : 可能老一輩的人真的是閒不下來吧，跟我們這一輩的人不太一樣。就連我生完二寶，我剖 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.124.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1632184221.A.9F4.html ※ 編輯: simonfz (111.82.124.134 臺灣), 09/21/2021 08:31:21
推
09/21 08:34, 2年前 , 1F
回應都很鬼打牆的fu +1
09/21 08:34, 1F
推
09/21 08:47, 2年前 , 2F
她就是一直在鬼打牆、為男性開脫責任、為童年的自己
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打抱不平、覺得自己當媳婦好棒棒、自己上班又帶小
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孩很堅強，不知不覺也帶入了她媽媽的角色，愛唸。她
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媽媽是愛做，她是沒辦法不做。
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推
09/21 08:51, 2年前 , 6F
連掃地機器人買了都不想用的長輩 就是很標準的自己
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愛做啊 原po傻傻地去改變媽媽的生活重心要幹嘛 做
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事是生活 抱怨是娛樂 就真的有這種人
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不讓她做，會覺得不被需要，做超過負荷的，又會想抱
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怨，奧妙的是「就是不願意喊卡」，告訴對方超過負荷
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，不做了。
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推
09/21 08:57, 2年前 , 12F
她家就重男輕女 不知道她在逃避什麼 可能沒看過爸
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爸回家一樣要做家事的家庭吧
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弟弟能這麼快活住家裡不付錢 只要加班也不用做家事
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不就是爸媽罩的嗎 問題就他爸媽身上 一直針對弟媳
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是？
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推
09/21 09:06, 2年前 , 17F
說心疼父母只是一種說詞 其實她心疼的是自己啦
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推
09/21 09:24, 2年前 , 18F
推，一直拿自己一打二可以怎樣怎樣出來講，連三篇
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看下來就是不爽弟媳沒比照自己作法而已
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推
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鬼打牆+1，本想回文越回越長就算了，明明是針對弟媳
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推
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同意這篇，原原po自己跟媽媽都脫不了愛做又愛嫌的循
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環。
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她自己也在複製媽媽路徑而不自知
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沒人說弟媳沒有問題，但她攪和進去問題只會擴大
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而且很多日常相處沒住在一起的人真的是看不到的
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不是結婚出去就不是家人，而是住在一起的人本來就會
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形成自己的生態圈，一個不住一起的人一直要插手根本
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不是解決的辦法
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自己住外面沒外援很辛苦沒錯，但有人會管妳碗沒洗
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住一起的會形成自己的生態圈+1
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09/21 09:35, 2年前 , 31F
衣服沒洗，地沒拖嗎？另一半可能都不見得能管了
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09/21 09:36, 2年前 , 32F
可是和公婆住一起，婆婆一定看不過就去做，阿都做
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09/21 09:37, 2年前 , 33F
完了媳婦還有需要做嗎？結果做到後來唉唉叫又丟不回
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09/21 09:55, 2年前 , 34F
所以不是同一件家事大家都要做才叫公平，每個人都
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洗自己的碗，拖自己腳下的地，有意義嗎？就算輪著
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做也不見得有效率，比較好的方式是「互相」，有些
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我做，有些你做，而不是整個擺爛都讓別人做
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我帶老婆回娘家，也沒把自己當大爺客人過，岳母要
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我跑腿當司機甚至買全家早餐(讓我老婆睡到自然醒)
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我也覺得沒什麼。有時候看到小細節像是除濕機水箱
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推
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男尊女卑的家庭觀+搞不清人際交往的立場 慘到沒救
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滿了，也是我拿去倒順便洗乾淨，這就是互相。
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推
09/21 09:58, 2年前 , 43F
而且他爸種菜不也是自己開心的娛樂嗎？自己辛苦工作
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後的一種紓壓方式，那大可不必放大這樣的「辛苦」，
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全家都吃又怎樣，難道爸爸不種全家沒菜吃？真的不用
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一直強調這些細節，看起來很像在幫他們家的男性找藉
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口，現狀明明都是他父母自願承擔的事務
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她寫越細越多只是把價值觀 盲點赤裸攤出來罷了
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推
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每個人的價值觀本來就不同
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所以才說家家有本難念的經。y
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推
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鬼打牆+1
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連種菜弟媳娘家有吃都拿出來說，難道是人家要求爸
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爸去種的？
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推
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可能弟弟疼老婆，媽媽疼弟弟，最後工作就往上推了
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推
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歪樓說到種菜，其實種菜的人也很怕太多銷不掉，往
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往到最後有多的都巴不得可以分出去
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除非家裡很需要那些菜，否則種菜是自我滿足，如同做
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超過負荷的，也常源自自我滿足，而想介入父母與其他
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家人關係的改善，也通常是源自自我滿足，滿足被需要
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的感覺，
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推
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我媽興趣也種菜 每週都拿一堆菜來 因為她根本吃不
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完 原po真的不需要拿這個來說嘴爸爸多辛苦好嗎 那
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是他的興趣不是義務
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爸爸種菜真的好笑，自己一開始都說是開心農場了XD
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就家裡思維是男生做家事要感恩戴德的那種... 之前也
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蠻常被親戚被迫接受分菜+1 令人煩惱的善意最麻煩了
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，我後來都直接說真的不用，直白一點拒絕XDD
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原原po跟她媽一樣愛做又愛嫌+1
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傳統重男輕女+關係界線不明+情緒勒索 容易不自覺
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複製媽媽的行為
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推
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推
09/21 12:50, 71F
推
09/21 13:40, 2年前 , 72F
鬼打牆+1
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推
09/21 15:51, 2年前 , 73F
鬼打牆+1
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推
09/21 20:00, 2年前 , 74F
開心農場是個人興趣不應該拿出來講+1
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09/21 21:21, 2年前 , 75F
她心疼媽媽，應該叫爸爸不要再種菜，時間體力拿來顧
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孫或做家事，媽媽就能輕鬆些，不過我猜她應該沒想過
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09/21 21:21, 2年前 , 77F
這方案
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推
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如果是有講究不使用農藥糞肥甚至會自己搭網室的那種
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可能會很激動地說懂什麼,這麼好的菜市面上根本買不
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到,外面賣的菜都是農藥我才不敢吃
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推
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大部分的人都沒覺得弟媳沒問題吧！能理解原PO想解決
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09/22 08:00, 2年前 , 82F
的心情，但是她明顯就是把自己的標準全部放到弟媳身
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09/22 08:00, 2年前 , 83F
上，他補充這些還是沒有到版友想講的點上，他弟媳不
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09/22 08:00, 2年前 , 84F
想做事已經是事實，他爸媽就是重男輕女而且不想撕破
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09/22 08:00, 2年前 , 85F
臉，就算再怎麼講弟弟工作忙，他娶到這種老婆也要負
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09/22 08:00, 2年前 , 86F
責任，老婆不做他要自己做，原PO媽兩個都不唸自己選
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09/22 08:00, 2年前 , 87F
擇扛起來做，原PO這個第三方也不能說什麼吧！重點就
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是他是第三方而且沒住一起，管這件事真的很奇怪，這
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09/22 08:00, 2年前 , 89F
已經是爸媽和弟弟弟媳自己的事情了，真的有點鬼打牆
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推
09/22 16:11, 2年前 , 90F
請多花一點時間找弟弟聊天 兄弟姊妹不就是要這樣嗎
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09/23 01:52, 2年前 , 91F
你媽若想和弟弟住 出面感覺女方會加速搬走
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