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Re: [閒聊] 有多少人可以接受家用對半出

看板marriage (婚姻)作者 (recursive I love you)時間6年前 (2019/04/28 02:17), 6年前編輯推噓63(65推 2噓 201→)
留言268則, 58人參與, 6年前最新討論串13/23 (看更多)
※ 引述《lilianchen (小穎)》之銘言： : 講到這裡大概會有人鞭生產坐月子為什麼要對半出，難道小孩跟我姓.. : 我才覺得奇怪難道小孩不是自己決定要生的嗎。要生小孩不是應該做好規劃嗎。我在懷孕 : 期間，老公匯入的錢並沒有變多(年薪又沒增多少什麼理由要老公多付阿，如果開銷變大 : 不是應該去年先存好嗎)。懷孕是我在苦沒錯，但是我老公盡可能地陪我，做家事，煮飯 : 等等，並沒有讓我覺得這是一段我苦他爽的生活。 就…我想有在追我文的人(有嗎)應該知道我曾是個 single mom by choice (謝謝之前回文的b大讓我學到這麼潮的一個詞XD) 其實原因就很簡單啦，啊我有子宮我想生小孩，既然也養得起，那就生吧XD 所以基本上懷孕生子費用我都自己出啦，我覺得也很方便啊 想幹嘛就幹嘛，也不用問別人還是看人臉色之類的，挺好的 啊當然也不是說精主不重要啦，精主當然是很重要啦 但畢竟子宮在我們身上、錢包也在我們身上嘛…所以覺得自己處理也不錯啦… 其實只是想回一個，我覺得有點如鯁在喉的部份… 就現在某些女生常常說我們很獨立啊很有主見和想法啊之類的 但在生小孩這件事上，就沒有很獨立很有主見和想法 @__@ 因為有子宮，生了精主的小孩，又覺得自己很犧牲，所以就希望精主要出錢補償 …哈囉，那個也是你自己的小孩啊 @__@ 你可以決定不生，畢竟那是你的子宮； 但既然決定要生小孩，那就要為自己的決定負責啊囧 而不是讓別人（用錢）幫自己的決定負責，這樣感覺好像再怎麼喊獨立自主都是半套 因為一個姓氏就要別人負責這個那個的 那，跟自己姓就好啦 （對了我孩子就是和我姓的，我也感謝精主提議可以和我姓， 也二話不說就簽了約定從母姓同意書） （啊雖然沒有結婚，但精主有認領那個孩子，所以孩子從姓要和他書面約定同意） 如果小孩可以和自己姓，那女生就願意自己出錢產檢生產坐月子養小孩嗎？ 還是說…啊…不管啦…我生小孩好辛苦所以… 另一個我覺得大家也可以想想啦 束縛女性在婚姻/生育中的角色的主要原因是什麼？ （以至於女性在婚育上會有物質上的補償心態） 說穿了還是這個社會價值對女性的期待？ 所以我一直很提倡有能力的女性可以婚外生育 XDD 甚至覺得婚外生育也許就是搶救台灣生育率的某種方法 因為我在媽媽群組裡聽到的風向是 後悔結婚的人 >>>>>>>> 後悔生小孩的 XD 而且沒有婚姻（或是說傳統禮教）的包袱，說不定可以加深男性的不安全感 進而提升男性在育兒中的參與度？ https://twstreetcorner.org/2019/03/31/chengyenhsinhsuchenhao/ 這篇文章後面的說明可以思考一下 雖然我上面說的有點倒因為果 但不妨是未來眾家姐妹們都可以努力的方向 XD 醬醬~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.15.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1556389064.A.80F.html ※ 編輯: Liebesleid (123.193.15.206), 04/28/2019 02:22:11
推
04/28 02:38, 6年前 , 1F
推這篇
04/28 02:38, 1F
推
04/28 02:43, 6年前 , 2F
我不覺得生小孩希望男人出錢是不獨立自主耶，純粹是因為
04/28 02:43, 2F
→
04/28 02:43, 6年前 , 3F
生小孩這件事上男人出不了力，所以負責費用部份很合理，這
04/28 02:43, 3F
→
04/28 02:43, 6年前 , 4F
是種分工，無關賣子宮或無法為自己的決定負責
04/28 02:43, 4F
推
04/28 02:47, 6年前 , 5F
當然我並不認同我有子宮我最大，或是生小孩是犧牲要拿錢
04/28 02:47, 5F
→
04/28 02:47, 6年前 , 6F
當補償，有女性不在意願意自己出錢那很好，但拿來批評別
04/28 02:47, 6F
→
04/28 02:47, 6年前 , 7F
的女性我覺得不必
04/28 02:47, 7F
→
04/28 02:48, 6年前 , 8F
樓上講的沒錯，就是這樣
04/28 02:48, 8F
→
04/28 02:49, 6年前 , 9F
上面說的費用是指懷孕期間的費用，不是說要男人統包孩子出
04/28 02:49, 9F
→
04/28 02:49, 6年前 , 10F
生後的養育費
04/28 02:49, 10F
→
04/28 02:52, 6年前 , 11F
偏偏有些人AA就要把別人不AA貶得很難聽，但天知道搞不好她只
04/28 02:52, 11F
→
04/28 02:52, 6年前 , 12F
是感情裡大聲不起來的一方(俗稱愛到卡慘死）
04/28 02:52, 12F
我無意貶損其他女性的選擇 因為的確出錢和出力都是分工的方法 我只是覺得很奇怪，某些女性常常嚷著獨立自主好厲害 但怎麼一提到生育就是另一個樣貌 XD 所以我才提出這個疑問，是什麼原因讓台灣的某些女性成為了這樣的人？ 這是一個系統性的問題 除了婚姻的束縛、社會對女性傳統角色的期待之外 其實長期的同工不同酬、或是女性在職涯上的無型天花板 也可能是造成這個結果的原因之一 所以我內文才會把「要求生育相關費用」這件事情 視作是一種補償…而不是買賣，醬醬… (然而，這些女性的此種論調，是不是也強化了社會對女性的刻版印象? 如，男人在外打拼賺錢回家，女人就專心在家育兒 --> 偏激一點的可能就會覺得，我錢都給你你就給我生小孩，和我姓也是理所當然 換句話說，如果有女性真的可以說，子宮在我，經濟在我 有可能會對這個社會的傳統觀念有一點點影響嗎... ? )
→
04/28 02:55, 6年前 , 13F
大概是男人的表現太差吧
04/28 02:55, 13F
→
04/28 03:09, 6年前 , 14F
在一個家,生育就跟做家事一樣阿,但只有女性能做
04/28 03:09, 14F
→
04/28 03:10, 6年前 , 15F
如果平時家事沒做多少,多出點錢不是很合理嗎
04/28 03:10, 15F
→
04/28 03:11, 6年前 , 16F
用你的邏輯,一個煮飯一個洗碗也不獨立阿
04/28 03:11, 16F
→
04/28 03:12, 6年前 , 17F
哈囉那也是你自己的晚餐耶,不是你自己同意要吃的嗎?
04/28 03:12, 17F
→
04/28 03:13, 6年前 , 18F
既然按照自己的意願煮了,為什麼又要別人來負責洗碗呢?
04/28 03:13, 18F
簡單回答我家的做法是，如果說好在家吃那就是一個煮飯一個洗碗 但另一個人不想吃就自己解決，那煮飯的人只好自己煮自己吃和洗碗 沒有在強迫中獎的(有回答到你的問題嗎)
推
04/28 03:14, 6年前 , 19F
從父姓是一個package, 除了生小孩傷身、傷薪，它裡面還有媳
04/28 03:14, 19F
→
04/28 03:14, 6年前 , 20F
婦在假日年節陪笑公婆的主體性喪失等等其他的東西，妳的case
04/28 03:14, 20F
→
04/28 03:14, 6年前 , 21F
沒有這些犧牲，跟精主要錢就沒道理
04/28 03:14, 21F
對啊 XD 所以我也在問，到底束縛女性的是什麼呢～這樣 XD ※ 編輯: Liebesleid (123.193.15.206), 04/28/2019 03:17:39
推
04/28 03:16, 6年前 , 22F
不過推 後悔結婚的人 >>>>>>>> 後悔生小孩 這句
04/28 03:16, 22F
→
04/28 03:18, 6年前 , 23F
和別人合作一個沒有期限的project實在有點痛苦
04/28 03:18, 23F
→
04/28 03:19, 6年前 , 24F
有時後根本就像在和PM無限鬼打牆
04/28 03:19, 24F
→
04/28 03:21, 6年前 , 25F
事實上，如果各節日可以都回女方父母家，只初二到夫家，那
04/28 03:21, 25F
→
04/28 03:21, 6年前 , 26F
肯定很多女性願意AA，姓氏隨便了
04/28 03:21, 26F
→
04/28 03:21, 6年前 , 27F
那說好在家吃,一個飯煮了,一個不想洗碗,但又要吃呢?
04/28 03:21, 27F
→
04/28 03:22, 6年前 , 28F
只能說現代女性真的太辛苦
04/28 03:22, 28F
→
04/28 03:22, 6年前 , 29F
@cauchy 這個和協議不合只好上爆料開副本
04/28 03:22, 29F
→
04/28 03:22, 6年前 , 30F
所以西方女性沒有寶寶從夫家姓的不爽，因她們沒有喪失她的主
04/28 03:22, 30F
→
04/28 03:22, 6年前 , 31F
體性
04/28 03:22, 31F
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04/28 03:23, 6年前 , 32F
西方不用對夫家這樣屈意承歡
04/28 03:23, 32F
→
04/28 03:36, 6年前 , 33F
所以常見的那個「孩子跟你姓」的講法，它真正的意涵是「老娘
04/28 03:36, 33F
→
04/28 03:36, 6年前 , 34F
犧牲自己，圓滿你家而不是我家老人的幸福」
04/28 03:36, 34F
→
04/28 03:38, 6年前 , 35F
謝謝xier大人說明～
04/28 03:38, 35F
推
04/28 03:38, 6年前 , 36F
推原ＰＯ的選擇，而且別人也不需要因此貶損選擇AA制的人是
04/28 03:38, 36F
還有 192 則推文
→
04/28 21:33, 6年前 , 229F
嚴重的事，其實絕大部分台灣男性承擔不起，但看到L大這篇
04/28 21:33, 229F
→
04/28 21:33, 6年前 , 230F
文章他們可能以為自己也有本事叫太太把生育的風險、責任
04/28 21:33, 230F
→
04/28 21:33, 6年前 , 231F
和花費完全扛起來。
04/28 21:33, 231F
→
04/28 21:37, 6年前 , 232F
她沒有排斥生父權利阿 男生有認領
04/28 21:37, 232F
→
04/28 21:38, 6年前 , 233F
只是說真的她這篇 很多男生也吃不下去....
04/28 21:38, 233F
→
04/28 21:39, 6年前 , 234F
光母姓和孩子生下來 男生再認領就不太可能
04/28 21:39, 234F
→
04/28 21:39, 6年前 , 235F
畢竟女生也是可以不爽反悔不給你認領
04/28 21:39, 235F
→
04/28 21:40, 6年前 , 236F
再來明明是親生 卻弄上認領這兩個字 吃不下也正常
04/28 21:40, 236F
推
04/28 22:24, 6年前 , 237F
大推 一堆自助餐在那邊借題發揮拿翹我完全是不懂邏輯
04/28 22:24, 237F
推
04/28 23:24, 6年前 , 238F
我也覺得都走到這地步了，為啥還要搞生父認領，因為要生
04/28 23:24, 238F
→
04/28 23:24, 6年前 , 239F
父一起共同撫養孩子嗎？精主應該就捐精角色就可以了吧？
04/28 23:24, 239F
推
04/29 00:31, 6年前 , 240F
大大大推！
04/29 00:31, 240F
噓
04/29 01:28, 6年前 , 241F
兩個人「共同」決定要生的，ok? 那女生多負擔的是身體
04/29 01:28, 241F
→
04/29 01:28, 6年前 , 242F
（懷+生），男方多出錢（未必全出）多照顧女生，這很理
04/29 01:28, 242F
→
04/29 01:28, 6年前 , 243F
所當然好嗎？什麼女生自己要對選擇負責所以自費很應該
04/29 01:28, 243F
→
04/29 01:28, 6年前 , 244F
？那也想要孩子的那個男的的責任呢？如果是女生一定要
04/29 01:28, 244F
→
04/29 01:28, 6年前 , 245F
生、男方覺得可有可無，那女生自己生自己包辦花費這沒
04/29 01:28, 245F
→
04/29 01:28, 6年前 , 246F
問題。
04/29 01:28, 246F
推
04/29 08:20, 6年前 , 247F
和Ilovecats一樣，想生小孩但回顧身旁資源決定要不要生/
04/29 08:20, 247F
→
04/29 08:20, 6年前 , 248F
生幾個本來就是理性的評估吧！希望有小家庭個多付出心力
04/29 08:20, 248F
→
04/29 08:20, 6年前 , 249F
參與的爸爸或需要多一點金錢支援的父親我覺得都沒有錯，
04/29 08:20, 249F
→
04/29 08:20, 6年前 , 250F
每個女生的自身能力後援不同、評估起來的需求自然也不同
04/29 08:20, 250F
推
04/29 13:43, 6年前 , 251F
推樓上有人說的生兒從父姓開始就是一連串的package
04/29 13:43, 251F
→
04/29 13:43, 6年前 , 252F
，背後能探討的窄制很多，當年很多女生自己也是父權
04/29 13:43, 252F
→
04/29 13:43, 6年前 , 253F
的幫兇，但論源頭花時間好好回溯您該會有清楚的答案
04/29 13:43, 253F
→
04/29 13:43, 6年前 , 254F
，恭喜妳不必為此受罪啊！
04/29 13:43, 254F
→
04/29 14:30, 6年前 , 255F
其實我身邊有不少對是沒辦結婚登記但是生小孩，小孩由
04/29 14:30, 255F
→
04/29 14:31, 6年前 , 256F
生父認領的，也是一家人住在一起好幾年甚至十幾年的，
04/29 14:31, 256F
→
04/29 14:31, 6年前 , 257F
看著就跟一般家庭無異，不講人家也不會知道沒登記
04/29 14:31, 257F
→
04/29 14:31, 6年前 , 258F
各種原因都有，都不是只為了"找精主"
04/29 14:31, 258F
推
04/29 22:03, 6年前 , 259F
路過想問如何知道另一半在外面有認領小孩XD
04/29 22:03, 259F
推
04/30 07:33, 6年前 , 260F
父母親一起撫養照顧小孩長大是我理想中的家庭藍圖，獨
04/30 07:33, 260F
→
04/30 07:33, 6年前 , 261F
力撫養孩子不在我的考慮之內，先生也是差不多的想法。
04/30 07:33, 261F
→
04/30 07:33, 6年前 , 262F
這跟我們個人能力資源或個性獨不獨立無關，更別說是什
04/30 07:33, 262F
→
04/30 07:33, 6年前 , 263F
麼性別意識了
04/30 07:33, 263F
→
04/30 13:05, 6年前 , 264F
唉我好想要小孩跟我姓喔....想得要死
04/30 13:05, 264F
推
04/30 13:23, 6年前 , 265F
推
04/30 13:23, 265F
推
04/30 15:29, 6年前 , 266F
推妳
04/30 15:29, 266F
推
05/01 05:14, 6年前 , 267F
大推
05/01 05:14, 267F
推
05/05 17:46, 6年前 , 268F
假女權台女會噓妳
05/05 17:46, 268F
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