PTT兩性男女區 / marriage (婚姻)

Re: [心情] 關於沒有神隊友的婚姻後續...

看板marriage (婚姻)作者 (還是最想你)時間6年前 (2019/03/06 06:27), 編輯推噓367(368推 1噓 146→)
留言515則, 353人參與, 6年前最新討論串13/37 (看更多)
這位小姑您好， 婚姻版首po就獻給您了。 本人鍵盤小姑，看到您的發文就讓我想到我媽， 所以偶爾客串回文，點綴你的人生XD 您的發文，讓我湧上濃濃的熟悉感， 我們家庭也是姐妹眾多，雖然離家在外，也跟原生家庭很親密， 姊妹間常常對媽媽受到的委屈品頭論足。 因為爸媽多年的婚姻生活，可謂苦大於樂，弊大於利。 以前我阿嬤對我媽十分苛刻，幸好我媽經濟自主， 結婚前幾年，就自己搬出買房住， 而我爸軟爛不付家計，又害我媽背了婆家大筆的債， 幾十年前鬧翻後，我媽再也沒跟阿嬤吃過年夜飯。 爸媽分居後，我媽更樂得輕鬆，幾十年不用伺候阿嬤。 這樣子看似逆媳的我媽，每年過年回外婆家聚餐時， 終於可以回到一個驕縱的女兒身分，放鬆跟自己的媽媽撒撒嬌， 但當時舅媽缺席了，因為服務業的排班，舅媽沒有年初二的回娘家聚餐。 (舅媽當然也沒辦法回自己的娘家啦。) 我媽竟然刻薄地評論，說舅媽這樣：「做媳婦都沒有媳婦的樣子。」 我媽還用鼻孔噴氣說：「我跟你們阿姨都看不下去。」 當時這段話讓我們姊妹瞠目結舌， 我碎念：「媽，舅媽過年要上班已經夠辛苦了，不要再罵她了」 我妹也幫腔：「媽，你多久沒去陪阿嬤吃飯?」 我媽才意識到自己也是別人家的媳婦，悻悻然地說， 「我就是看不慣這樣嘛！」 我媽其實是個苦過來的媳婦， 但她竟然易地而處後，就完全失去同理心。 這讓我開始思索， 也許當人回到自己原生家庭的氣氛中， 無論你平日是如何現代新潮的人， 但你在家中那種熟悉放鬆中， 你也可能會重複原來的框架，很難看見別人。 這是家的溫暖，也是家的枷鎖。 家家有本難念的經， 講起來似乎很無奈，似乎很難撼動，但並非無解。 小的不才後來唸了心理學碩士， 我們學習家族治療的某些學派理論， 是很鼓勵個案花很多時間跟家人對話， 包含回頭訪問爸爸媽媽，紀錄上一代的家庭歷史， 這是有用的， 慢慢地，個案都可以開始在思索自己的角色，是否複製了上一代的模式， 家族關係是可以變化的。 因此，對於這位小姑，您對弟媳的不滿， 在此我有兩個建議： 1. 好好回頭面對家族歷史對某些成員的創傷，不要再製造新的枷鎖 令堂之所以對弟媳說出那些不得體的話， 有很高的機率，是因為你媽三十年間在媳婦角色、廚房幫忙、坐月子時 可能沒有得到長輩很貼心地對待。 媳婦的委屈，是令堂那年代很普遍的現象， 尤其是您的爸爸看起來也是豬隊友，還會偷拿媽媽的錢不是嗎XD 但總之你媽已經媳婦熬成婆了，辛苦一輩子， 看到現代媳婦如今「過得那麼爽」「吃現成的」 坐月子就像住箱根旅館，還可以有長輩的資源挹注， 她內心的酸楚是正常的。 這不是您這做女兒的一句輕描淡寫：「時代不同」可以解決的。 您作為女兒，要做的是去同理你媽三十年前那個女人， 而不是去附和、鼓勵她去仇恨另一個女人好嘛XDDDD 2. 別勉強外人演家人，自己家人自己孝順 這位小姑，看您的文章， 口口聲聲「我眼中的我們家…」「我媽只是…」「我爸只是…」 我想，您弟媳看到應該會有點難過呢。 因為，潛意識中似乎並沒有把弟媳當這個家的家人呢。 但其實，您這樣並沒有不對唷！因為本質上，弟媳在這家中本來就是外人呀。 您想想，過年好不容易可以放假，躺在沙發上划手機聊天等開飯的， 跟戰戰兢兢必須維持禮貌和笑容，隨時準備到廚房遞鹽巴的。 哪個是家人，哪個是外人呢? (還是聽起來比較像傭人XD) 說真的放假就是想放鬆，誰想去自己不熟的廚房戰戰兢兢伺候? 雖然您文章一開頭意思意思地好像有向弟媳道歉了， 說除夕回家會增加她的壓力。 但您知道嗎?會增加她壓力的並不是「大小姑回家」本身， 而是你們全家腦子裡根深蒂固，還真的是把她當傭人啊。 她好端端的平常也是個正常有人格有尊嚴的社會人物， 過年一回婆家突然降格，不能放鬆，不能做自己， 一些小摩擦或稍微沒笑容就要被記仇好幾年。這……壓力能不大嘛XD? 請您想想，不管您嫁的是日本人還是外星人， 您還是有除夕回家跟父母撒嬌的權力。 您作為女兒，可以享受爸爸的手路菜，還在那裏沒大沒小的喊「爸緊張個屁」 但您有想過，您弟媳當時沒辦法回家團圓吃她爸煮的菜耶。 她被你媽呼來喚去，幾次稍微臉垮了下來， 就被你們這些親戚掛在嘴上好幾年XDDD 家人是什麼?就是除夕可以躺在沙發上耍廢等吃飯的人。 (比如說您和您弟XD) 外人是什麼?就是要非常努力證明自己，但最後還被挑出許多缺點， 而常常受傷的人….. 偏偏最常挑她毛病的人，就是三十年前的那個「外人」， 那個曾經受傷最重的人，傷口癒合以後， 也開始挑剔別人….. (其實從人類學觀點，這就是老移民和新移民的差別啦XD， 老移民覺得自己都苦過來了， 目前也是既得利益者，所以會用舊思想壓迫新來的成員) 您提到很多家庭的文化，都會辯解說爸媽就是老實人， 講話就是粗俗….等等。 並且在文章中多處暗指，弟媳就是無理取鬧，不體貼爸媽….. 也許這都是真的吧。 但無論如何弟媳就是不同文化中成長的人，不是嗎? 她也有她熟悉和放鬆的環境，也有她喜歡的風格， 也有她想孝順的人，逢年過節也有她從小習慣的儀式， 您有想過，為什麼她只是結了婚，就要被迫離開她本來的體系， 莫名其妙被進其他體系的某種評分標準， 還被打很低分呢? 如果您心疼爸媽，心疼阿公，心疼長輩逢年過節的操勞。 恕我直言，您即使嫁去日本，也應該要更積極回來打掃和幫廚。 而不是看著弟媳左支右絀，然後在旁邊嫌她做得少。 或是現在才開始分配說大家猜拳洗碗…..什麼的。 你知我知大家知，洗碗這檔子事情是這樣的： 小姑不洗碗=>沒事，女兒難得回家。 大姑不洗碗=>沒事，女兒平常就很辛苦。 兒子不洗碗=>正常發揮。 媳婦不洗碗=>誇張，公公下廚婆婆洗碗，媳婦什麼事都沒做。 媳婦不洗碗而讓其他人猜拳=>超級誇張，媳婦無理取鬧。 最後最後， 因為此事令弟和弟媳似乎已經鬧到要離婚了。 真的良心建議您去問一問弟弟：弟媳平日待他如何? 一個小家庭要經營已經不容易了， 令弟看起來又是如此媽寶和姊寶..….(扶額) 您有想過，假設其實弟媳對弟弟很重要， 那麼如果他們真的離婚， 最大損失和受傷的不就是您的寶貝弟弟嗎? 除非您內心真的覺得弟媳是個一無是處的賤女人， 如果這段婚姻中， 她是很能支持老公的。 那您作為一個姊姊， 保護家的方式，也許不是急著追究弟媳的疏失， 而是盡量同理她。 即使支持弟媳會傷害您和媽媽感情，也許您也得同理她。 因為同理弟媳，有助於她身心健全，也才有快樂的令弟。 令弟婚姻幸福，難道不是您要的嗎? 何必一定要用家人的框架來要求她呢? 即使您跟弟媳無法當家人，也難以當朋友，因為她講話得罪過妳， 但目前妳們仍是同一個大隊裡面的廣義隊友， 彼此的一舉一動都會互相牽動。 她過得不好，妳弟也不會好的。唇亡齒寒呀。 還是您只想回家當小女兒， 卻不管自己弟弟的家庭，因為上一代的陳腐觀念， 被壓到痛苦不堪、支離破碎呢? 妳弟如今有一點能量想要改變， 他們這個小家庭真的很需要空間和祝福，您就別再數落弟媳了啦XD 呼~打到最後，還是希望能有點正向力量~(現在是否該點首歌) 即使令弟和弟媳最後走不下去， 這位小姑， 希望您還是可以好好陪伴媽媽， 多陪她談談當年她當媳婦，發生什麼事情。 也許現在令堂，作為婆婆的委屈，需要的不是女兒沆瀣一氣地支持， 她也許應該聽到：「媽，當年您做媳婦辛苦了，妳婆婆這樣是錯的。 所以現在妳也不要這樣。」 這幾天重看朴贊郁導演《親切的金子》，很有感觸。 人做錯了事情，也許永遠得不到當事人的原諒。 但是，妳可以選擇，在未來的每一秒，創造新的關係。 祝福妳們一家，無論是家人還是外人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.164.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1551824876.A.F69.html
推
03/06 06:31, 6年前 , 1F
真是正面
03/06 06:31, 1F
推
03/06 06:32, 6年前 , 2F
妳的發文好溫暖，又專業
03/06 06:32, 2F
→
03/06 06:32, 6年前 , 3F
推推！
03/06 06:32, 3F
推
03/06 06:34, 6年前 , 4F
推，真的很正面
03/06 06:34, 4F
推
03/06 06:34, 6年前 , 5F
我要印起來等我老公跟我說她媽沒惡意的時候丟他臉上
03/06 06:34, 5F
推
03/06 06:36, 6年前 , 6F
這篇一百分!!希望綠毒菇聽得進去
03/06 06:36, 6F
→
03/06 06:39, 6年前 , 7F
這篇我幫忙轉達
03/06 06:39, 7F
→
03/06 06:41, 6年前 , 8F
說真的有些人對自家人也不一定好~ 還不如當外人...
03/06 06:41, 8F
推
03/06 06:43, 6年前 , 9F
wh先生你還在哦～話說你也是很誇張耶
03/06 06:43, 9F
→
03/06 06:44, 6年前 , 10F
wh先生你有去跟人家道歉嗎?路人都看不下去耶
03/06 06:44, 10F
推
03/06 06:48, 6年前 , 11F
推
03/06 06:48, 11F
推
03/06 06:50, 6年前 , 12F
推
03/06 06:50, 12F
推
03/06 06:50, 6年前 , 13F
推,尤其是洗碗那段。
03/06 06:50, 13F
推
03/06 06:51, 6年前 , 14F
推
03/06 06:51, 14F
推
03/06 06:51, 6年前 , 15F
優質好文
03/06 06:51, 15F
→
03/06 06:53, 6年前 , 16F
好文 不過我覺得雙方積怨已深XD 然後推文裡面有X東西（遮
03/06 06:53, 16F
→
03/06 06:53, 6年前 , 17F
眼
03/06 06:53, 17F
推
03/06 07:01, 6年前 , 18F
大推這篇 真的要好好思考一下！這篇的思考方式很接近我想像
03/06 07:01, 18F
→
03/06 07:01, 6年前 , 19F
中的諮商呢
03/06 07:01, 19F
推
03/06 07:03, 6年前 , 20F
推 你真是好人
03/06 07:03, 20F
推
03/06 07:05, 6年前 , 21F
我覺得這二姑是身受重男輕女的遺毒，但卻要作父權
03/06 07:05, 21F
→
03/06 07:05, 6年前 , 22F
社會的幫兇
03/06 07:05, 22F
推
03/06 07:07, 6年前 , 23F
再度證明為難女人的都是女人，即使這位二姑自栩自己
03/06 07:07, 23F
→
03/06 07:07, 6年前 , 24F
高學歷高知識，也因此自豪
03/06 07:07, 24F
推
03/06 07:09, 6年前 , 25F
推
03/06 07:09, 25F
推
03/06 07:09, 6年前 , 26F
你的好文希望她能看到，在這麼多攻擊把她的玻璃心
03/06 07:09, 26F
→
03/06 07:09, 6年前 , 27F
擊垮前，哈囉，二姑，看到了嗎（揮手），看這篇文想
03/06 07:09, 27F
→
03/06 07:09, 6年前 , 28F
一想，加油啊
03/06 07:09, 28F
推
03/06 07:09, 6年前 , 29F
推
03/06 07:09, 29F
推
03/06 07:10, 6年前 , 30F
真的很多媳婦換了立場換腦袋～自己當媳婦覺得不合理，當
03/06 07:10, 30F
→
03/06 07:10, 6年前 , 31F
大小姑卻認為弟媳應該要三從四德…
03/06 07:10, 31F
→
03/06 07:11, 6年前 , 32F
別說大姑小姑覺得弟媳要怎樣~ 有時候連大嫂都會覺得妯娌要
03/06 07:11, 32F
→
03/06 07:12, 6年前 , 33F
怎樣orz
03/06 07:12, 33F
推
03/06 07:12, 6年前 , 34F
效仿古時候女性～任勞任怨，家事全包 委屈吞肚內？
03/06 07:12, 34F
→
03/06 07:13, 6年前 , 35F
就是....傳統觀念比較深的女性... 覺得自己做那些是被逼卻
03/06 07:13, 35F
→
03/06 07:13, 6年前 , 36F
又應該的orz 妯娌怎麼可以不跟自己一樣傳統???
03/06 07:13, 36F
推
03/06 07:16, 6年前 , 37F
推，尤其是洗碗那段XD 。二姑在回我推文寫到warm u
03/06 07:16, 37F
→
03/06 07:16, 6年前 , 38F
p是提早回家去聊天，可是弟媳如果提早回家只是聊天
03/06 07:16, 38F
→
03/06 07:16, 6年前 , 39F
沒有進廚房幫忙，是不是又會被婆家是不懂事沒禮貌
03/06 07:16, 39F
還有 436 則推文
→
03/07 00:14, 6年前 , 476F
其實女人就是見不得別人好
03/07 00:14, 476F
推
03/07 00:37, 6年前 , 477F
地圖炮女人幹嘛，明明也有苦盡甘來推己及人待媳婦好的好婆
03/07 00:37, 477F
→
03/07 00:37, 6年前 , 478F
婆，男人也一堆看不慣學弟爽的吧
03/07 00:37, 478F
推
03/07 00:50, 6年前 , 479F
感觸良深，段段重點，謝謝你9527～～
03/07 00:50, 479F
推
03/07 01:02, 6年前 , 480F
這才是書有進腦子的樣子啊
03/07 01:02, 480F
推
03/07 01:06, 6年前 , 481F
推最後一段 嗚嗚嗚
03/07 01:06, 481F
推
03/07 02:35, 6年前 , 482F
大推
03/07 02:35, 482F
推
03/07 02:38, 6年前 , 483F
推正面
03/07 02:38, 483F
推
03/07 05:42, 6年前 , 484F
這篇好多梗XDD
03/07 05:42, 484F
→
03/07 10:31, 6年前 , 485F
我覺得這可以衍伸一個很好的男女議題，同理心並不是本能
03/07 10:31, 485F
→
03/07 10:31, 6年前 , 486F
很多人所謂的靠感覺行事，說穿了就是毫無同理心_A_
03/07 10:31, 486F
→
03/07 10:33, 6年前 , 487F
這篇文章或者事主的情境中，都是毫無同理心的"我覺得"在吵
03/07 10:33, 487F
推
03/07 11:21, 6年前 , 488F
正面推～
03/07 11:21, 488F
推
03/07 11:59, 6年前 , 489F
分析的好棒
03/07 11:59, 489F
推
03/07 15:44, 6年前 , 490F
推！
03/07 15:44, 490F
推
03/07 17:57, 6年前 , 491F
推！
03/07 17:57, 491F
推
03/07 20:52, 6年前 , 492F
wh滾啦
03/07 20:52, 492F
推
03/07 22:43, 6年前 , 493F
這篇應該做為新任公婆聖經廣為流傳啊
03/07 22:43, 493F
推
03/07 23:33, 6年前 , 494F
好文推
03/07 23:33, 494F
推
03/08 01:07, 6年前 , 495F
好溫暖喔~看到差點哭了QQ
03/08 01:07, 495F
推
03/08 01:21, 6年前 , 496F
這篇好溫暖喔～
03/08 01:21, 496F
推
03/08 02:50, 6年前 , 497F
推，希望有些人能看懂，有些人能看開
03/08 02:50, 497F
推
03/08 09:52, 6年前 , 498F
推
03/08 09:52, 498F
推
03/08 12:52, 6年前 , 499F
看了真的心有戚戚焉....好想哭
03/08 12:52, 499F
推
03/08 13:32, 6年前 , 500F
這是小生嗎？
03/08 13:32, 500F
推
03/08 15:08, 6年前 , 501F
推
03/08 15:08, 501F
推
03/08 15:42, 6年前 , 502F
推
03/08 15:42, 502F
推
03/08 16:15, 6年前 , 503F
推推
03/08 16:15, 503F
推
03/08 16:55, 6年前 , 504F
好文 推
03/08 16:55, 504F
推
03/08 17:03, 6年前 , 505F
溫馨
03/08 17:03, 505F
推
03/08 17:19, 6年前 , 506F
好文推推～
03/08 17:19, 506F
推
03/08 18:30, 6年前 , 507F
推～優質好文！
03/08 18:30, 507F
推
03/08 19:54, 6年前 , 508F
毒綠菇們趕快來看看！
03/08 19:54, 508F
推
03/08 20:13, 6年前 , 509F
推
03/08 20:13, 509F
推
03/09 00:12, 6年前 , 510F
推這篇，超正向，過年那段，洗碗那段好貼切，看完都想
03/09 00:12, 510F
→
03/09 00:12, 6年前 , 511F
哭了
03/09 00:12, 511F
推
03/09 17:55, 6年前 , 512F
推，千古難題的好解方
03/09 17:55, 512F
推
03/10 01:18, 6年前 , 513F
溫暖又專業的文 超棒！！
03/10 01:18, 513F
推
03/11 17:36, 6年前 , 514F
真是好文
03/11 17:36, 514F
推
03/16 16:03, 6年前 , 515F
真的好文 有同理心及專業心理分析
03/16 16:03, 515F
‣ 更多 iraq1986 的文章
文章代碼(AID): #1SVlVizf (marriage)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 13 之 37 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共37篇)
marriage 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT兩性男女區 即時熱門文章
3
7
說晚安
[ Wanted ]
ivsna
9小時前, 04/03
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 iraq1986 的文章
文章代碼(AID): #1SVlVizf (marriage)