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Re: [閒聊] 小孩姓什麼或是在那裡吃年夜飯很重要嗎?

看板marriage (婚姻)作者 (doggiedo)時間6年前 (2018/06/01 13:47), 編輯推噓-11(25推 36噓 156→)
留言217則, 42人參與, 6年前最新討論串2/10 (看更多)
這是一篇優質好文 尤其是出自一位女性之手 這才是真女權 本版一堆推崇跟鼓吹小孩跟母姓 年夜飯分開吃 認為這樣才是女權(選擇權) 我也不會說不好 只是認真的問 鼓吹小孩跟母姓的那些版友 妳目前有把妳的姓改成跟妳媽姓嗎？ 妳都成年了，應該有選擇權了 為什麼不去改呢？ 難道妳也是父權遺毒嗎? 年夜飯也是 鼓吹年夜飯各自回家吃的版友 妳們年夜飯有跟妳爸說 叫妳爸回去自己吃，跟你吃就是父權遺毒 在本版一直鼓吹這樣的想法 自己卻辦不到，這是很不負責任的 在婚姻中 我寧可在乎 另一半是否有擔當 是否願意一起付出 像前幾篇某位原po 在做月子期間吵著要跟母姓 搞得要離婚 那些鼓吹一定要跟母姓才是女權的人 不會感到良心不安嗎？ ※ 引述《znwnz (znwnz)》之銘言： : 是否同意記者抄文：NO : 純粹覺得現在都什麼年代了，台灣也沒有種姓制度 : 同姓結婚也不是議題(同性都不是了 XD) : 也早就不用冠夫姓，那小朋友姓什麼有很重要嗎? : 小朋友不是自己的姓，就會影響到妳對他/她的愛嗎? : 年夜飯也是每年一到過年就要被拿出來吵一次 : 如果隨時都可以陪父母吃飯，又為什麼要糾結一定非得那一天回去不可? : 覺得女權只是父權的相反詞，但根本都沒有提出解決方案 : 因為原本父權的傳統是這樣做，所以女權也要這樣做只是地點跟主詞換掉 : 兩邊都在吵，都想爭到贏，但平等不就是應該沒輸沒贏嗎? : 我自己本身收入比丈夫高頗多，家庭支出是我主要在付出 : 過年年夜飯也是回婆家吃，小孩就也是跟爸爸姓 : 房貸車貸我自己的名字就自己繳 : 結婚蜜月也是因為收入關係我出較多 : 這樣就變成父權打手了嗎? : 或是反過來說，堅持要小朋友從母姓的，有辦法說出: : "沒關係啊我來養全家，老公你在家裡顧小孩家管就好"嗎? : 大部分沒辦法吧，還是會希望丈夫在經濟上多少支援吧，那這樣不算是偽女權嗎? : 另外說到小孩子，我自己懷孕中，也並不覺的懷孕有多辛苦 : 當然不是每個人都跟我一樣，不過除非是被強迫，不然懷孕不也是自己的選擇嗎? : 的確孕婦是有些地方需要多注意的，例如我初期害喜很嚴重 : 也曾經因為出差時差調不過來太累引起出血之類的症狀 : 但是說真的如果母體本身就健康，大部分的人只是會在某些狀況下會不舒服 : 畢竟懷孕不是生病阿 (懷孕容易引起一些病症沒錯，但懷孕本身不是生病) : 很多狀況都是母體在懷孕前就有，只是懷孕後會加重而已 : 我是還沒有生產，所以不知道生產跟產後恢復的辛苦程度 : 但只是覺得每次都有人拿生小孩來當無敵星星在用 : 說真的對於問題的解決沒有幫助，而女權那種什麼都要爭到贏或是過度解讀的做法 : 也會影響到其他人對於類似我這種對於傳統規矩無感，比較偏向平權的支持者的看法 : (覺得你們女生強勢就是女權阿，女權自助餐) : 我個人的看法是比較偏向 : 傳統這種東西，妳越想要去反其道而行，只是表示妳越在意傳統 : 只是妳不是這項傳統的受益者(所以想要反其道而行) : 真正不傳統的會去在意我結婚跨不跨火爐、年夜飯要在哪裡吃嗎? : 像我只是當成一個餘興節目，以及就是一個跟長輩一起吃飯的日子而已啊 : 自己的爸媽愛什麼時候找他們吃飯都可以，幹嘛特別選在人很多、菜沒得選的那天? : 不要去在意，就不會陷入那個窠臼裡面，反而影響自己小家庭的和諧 : 話說回來結婚版也是很多什麼新娘堅持不丟扇子、撐傘 : 要走洋派由父親牽女兒進場、交換戒指之類 : 只是從一個文化的傳統跳到另一個阿，有差嗎 XD : 不知道是不是我價值觀偏差啦~ : 只是一點淺見~ : = = = = 補充說明 = = = = : 如果真的要說的話，其實又會牽扯到權利跟義務的平衡 : 所以我上面才會問到說:"又有幾個女人可以跳出來說我來養家、小孩跟我姓!" : 先不去討論男方可否接受"被養"的這件事情 : 我自己對於女權感到反感的地方是 : 很多人會認為結婚、蜜月、月子、育嬰、房子、車子都是男生"本來"就應該要負擔的 : 而女生只要自己稍微有賺錢貼補家用，就可以打著女權的旗幟說父權是既得利益者 : 所以有權利拒絕在任何時候進行任何與婆家往來或是做家事等行為 : 所以現在大部分的社會氛圍依然是: : 男生養家(含老婆)反感指數會比較低，但女生養家(含老公)的反感指數較高 : 至於自己老公可以溝通到什麼程度不在討論範圍，這真的只能靠不斷磨合 : 小家庭就算不吵父權女權，還是有很多東西可以吵啦 XD : 所以我才說我自己就算經濟能力比男方好，我也不會去跟他計較這些東西 : 就算被說成嫁的不好很苦命，但因為不想要自己被說成女權主義者， : 也不會想要去爭取那種就算爭到了除了爽之外好像也沒什麼實際好處的事情 : 因為現實就是，自己小家庭過得去、給老公一些credit幫妳講話(反之亦然)對大家都好 : 當然不是說因為我不想爭，所以大家都不能爭 : 只是覺得事情可以換個角度想，放過別人也放過自己，心情會比較好 : 覺得不管是什麼關係，就算有理都會講不清 : 大家在網路上發言只要政治邏輯正確大概十之八九都會被推崇 : 但事實上就是大部分的人際關係不是靠政治跟邏輯正確在運作的 : 國內外皆然 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00DDA. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.77.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1527832065.A.51B.html
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06/01 13:51, 6年前 , 1F
到底是多沒有判斷能力，才能夠把錯誤推給別人啊？
06/01 13:51, 1F
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06/01 13:51, 6年前 , 2F
我不鼓吹小孩跟母姓，但是我自己已經是改跟母姓了XD
06/01 13:51, 2F
噓
06/01 13:52, 6年前 , 3F
身為異性戀的我鼓吹同性戀朋友去爭取同婚，該感到良心不
06/01 13:52, 3F
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06/01 13:52, 6年前 , 4F
安嗎？
06/01 13:52, 4F
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06/01 13:53, 6年前 , 5F
到底是多沒責任感，才能把自己腦袋判斷所做的事情，當作沒
06/01 13:53, 5F
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06/01 13:53, 6年前 , 6F
這回事啊？
06/01 13:53, 6F
噓
06/01 13:53, 6年前 , 7F
個人是覺得「我支持同性婚姻難道非得抓個同性來結婚不可
06/01 13:53, 7F
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06/01 13:54, 6年前 , 8F
嗎」的譬喻夠精妙了，不過很多人大概也不覺得同性不能結
06/01 13:54, 8F
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06/01 13:54, 6年前 , 9F
婚是個問題吧
06/01 13:54, 9F
推
06/01 13:54, 6年前 , 10F
樓上的例子和這個不太一樣 異性戀同性戀是天生的 不是可改
06/01 13:54, 10F
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06/01 13:54, 6年前 , 11F
變的
06/01 13:54, 11F
噓
06/01 13:54, 6年前 , 12F
又一個邏輯有問題的
06/01 13:54, 12F
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06/01 13:54, 6年前 , 13F
支持同婚→你怎麼不去找同性結婚
06/01 13:54, 13F
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06/01 13:54, 6年前 , 14F
支持反種族歧視→你怎麼不變成黑人
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06/01 13:54, 6年前 , 15F
從來都不是“一定”要母姓
06/01 13:54, 15F
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06/01 13:54, 6年前 , 16F
“一定”要回娘家吃
06/01 13:54, 16F
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06/01 13:54, 6年前 , 17F
而是在做這個決定前你有沒有問過當事女性的意見？
06/01 13:54, 17F
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06/01 13:54, 6年前 , 18F
她的意見如果不符合社會主流 會不會遭受批評？
06/01 13:54, 18F
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06/01 13:55, 6年前 , 19F
因為有人說從母姓會被恥笑，所以老公說不從父姓就離婚
06/01 13:55, 19F
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06/01 13:55, 6年前 , 20F
，那些人要負責嗎
06/01 13:55, 20F
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06/01 13:55, 6年前 , 21F
我會要我爸拉我媽回去吃年夜飯的時候要問過她的意見 我
06/01 13:55, 21F
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06/01 13:55, 6年前 , 22F
媽自己決定要去哪乾我屁事
06/01 13:55, 22F
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06/01 13:57, 6年前 , 23F
又到底為何沒有判斷能力跟責任感，要結婚啊？
06/01 13:57, 23F
噓
06/01 14:01, 6年前 , 24F
那支持安樂死的人都先去死嗎？ 追求的是平權非女權，不是理
06/01 14:01, 24F
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06/01 14:01, 6年前 , 25F
所當然要怎樣
06/01 14:01, 25F
推
06/01 14:01, 6年前 , 26F
謝謝您的理解，但看起來像反串啊抱歉 XD
06/01 14:01, 26F
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06/01 14:03, 6年前 , 27F
我媽不樂意我跟她姓，但我兒子他媽樂意啊
06/01 14:03, 27F
噓
06/01 14:03, 6年前 , 28F
v大XDDD 糟糕這下我要成為一個馬上去自殺的同性戀了
06/01 14:03, 28F
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06/01 14:03, 6年前 , 29F
很多人認同小孩成年可自由改姓，那先從父姓或母姓又如
06/01 14:03, 29F
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06/01 14:03, 6年前 , 30F
何?成年一樣可以改啊
06/01 14:03, 30F
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06/01 14:04, 6年前 , 31F
同婚是因為你本來就不是同性戀的話 你就只能支持
06/01 14:04, 31F
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06/01 14:04, 6年前 , 32F
總之這個比喻還是怪怪的...
06/01 14:04, 32F
噓
06/01 14:05, 6年前 , 33F
回樓上 不如何啊 那讓給母姓先用20年好不
06/01 14:05, 33F
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06/01 14:05, 6年前 , 34F
不過我也不贊同這篇的說法 因為重點的確就是選擇權而已
06/01 14:05, 34F
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06/01 14:06, 6年前 , 35F
有些人只會看結果，不懂人家要爭的是選擇的自由和權利
06/01 14:06, 35F
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06/01 14:06, 6年前 , 36F
一群人跟我扯同婚，我從頭到尾都沒扯到同婚，然後說我邏
06/01 14:06, 36F
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06/01 14:06, 6年前 , 37F
輯有問題.......
06/01 14:06, 37F
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06/01 14:06, 6年前 , 38F
要是有人支持開放性交易合法，那是要去賣？還是買？@@
06/01 14:06, 38F
噓
06/01 14:06, 6年前 , 39F
到底有沒有搞清楚什麼叫選擇權啊？ 我可以選擇改或不改
06/01 14:06, 39F
還有 138 則推文
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06/01 21:35, 6年前 , 178F
對啊！像fiffer就很好啊！真的用行動支持，其實施的沒那
06/01 21:35, 178F
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06/01 21:35, 6年前 , 179F
麼麻煩!!希望版上喊的很大聲的版友用行動改變台灣的父權
06/01 21:35, 179F
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06/01 21:35, 6年前 , 180F
遺毒，心動不如馬上行動
06/01 21:35, 180F
推
06/01 21:38, 6年前 , 181F
l大是我嗎XD？我母親當初跟父親是一起支撐這個家的，她
06/01 21:38, 181F
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06/01 21:38, 6年前 , 182F
當初的妥協會換來更勇敢的我，我也不會辜負她，他們兩個
06/01 21:38, 182F
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06/01 21:38, 6年前 , 183F
都為了這個家都背負了很多壓力跟辛苦，我們小孩本來就不
06/01 21:38, 183F
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06/01 21:38, 6年前 , 184F
應該去掀動他們過去的選擇，如果我們現在去改了姓，不就
06/01 21:38, 184F
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06/01 21:38, 6年前 , 185F
其實再指責媽媽當初的不勇敢嗎？真的去改其實不管是對爸
06/01 21:38, 185F
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06/01 21:38, 6年前 , 186F
爸或是對媽媽都會是一種傷害而已，媽媽不會因此而快樂
06/01 21:38, 186F
推
06/01 21:41, 6年前 , 187F
媽媽過去的妥協不是拿來讓你回頭去幫他爭權利，而是要你
06/01 21:41, 187F
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06/01 21:41, 6年前 , 188F
在未來勇敢比他勇敢一點，這樣過去的傷痛才會值得
06/01 21:41, 188F
推
06/01 21:44, 6年前 , 189F
媽啊為什麼我自己講一講有點想哭嗚嗚嗚嗚
06/01 21:44, 189F
推
06/01 21:56, 6年前 , 190F
樓上說得很好
06/01 21:56, 190F
噓
06/01 22:24, 6年前 , 191F
不怪父權，不爭女權，只要平權
06/01 22:24, 191F
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06/01 22:30, 6年前 , 192F
平權請多用行動證明，本版太多這種思想的巨人，行動的侏
06/01 22:30, 192F
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06/01 22:30, 6年前 , 193F
儒.....，其實版友要自己小孩跟誰姓都沒差，不過就是我
06/01 22:30, 193F
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06/01 22:30, 6年前 , 194F
看不慣明明自己辦不到卻一直鼓吹這種想法的人，一直在講
06/01 22:30, 194F
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06/01 22:30, 6年前 , 195F
邏輯邏輯，行動證明比較快啊！
06/01 22:30, 195F
推
06/01 22:39, 6年前 , 196F
樓上是不是閉著眼睛堅持假裝看不懂回文在說話阿哈哈哈哈
06/01 22:39, 196F
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06/01 22:39, 6年前 , 197F
哈
06/01 22:39, 197F
噓
06/01 22:42, 6年前 , 198F
為什麼支持平權要先改姓？那支持安樂死，要先去死；支持性專
06/01 22:42, 198F
→
06/01 22:42, 6年前 , 199F
區，要先去嫖；支持婚姻除罪化，要先去外遇？這什麼邏輯！
06/01 22:42, 199F
→
06/01 22:47, 6年前 , 200F
lllolll我感覺不到妳想哭的感覺呀！妳的情緒變化好快喔
06/01 22:47, 200F
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06/01 22:47, 6年前 , 201F
！女人心海底針 呵
06/01 22:47, 201F
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06/01 23:03, 6年前 , 202F
XDDDD真的，現在又很開心了欸
06/01 23:03, 202F
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06/01 23:11, 6年前 , 203F
本來看到妳的回文，我的眼角散發出一絲絲的淚光說!!結果
06/01 23:11, 203F
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06/01 23:11, 6年前 , 204F
現在蒸發了....
06/01 23:11, 204F
噓
06/01 23:22, 6年前 , 205F
老實說我不在意姓氏沒改名我不知道，但我光想到我的
06/01 23:22, 205F
→
06/01 23:22, 6年前 , 206F
保險/信用卡/身分證護照駕照等等這些要改就要弄好久
06/01 23:22, 206F
→
06/01 23:22, 6年前 , 207F
，這跟剛出生小孩命名應該是相對大的工程吧？！
06/01 23:22, 207F
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06/01 23:27, 6年前 , 208F
還有各種證書名字要改否則就是得解釋@@覺得累
06/01 23:27, 208F
推
06/02 01:23, 6年前 , 209F
女權部隊就那幾個一直再噓 看了真煩
06/02 01:23, 209F
→
06/02 01:44, 6年前 , 210F
哪有人家明明就也有推阿妮亂說人家
06/02 01:44, 210F
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06/02 01:55, 6年前 , 211F
冠誰姓就付錢給另一方啊
06/02 01:55, 211F
噓
06/02 02:13, 6年前 , 212F
結果民法的訂定還領先群眾的智商，真應該稱讚一下我們常
06/02 02:13, 212F
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06/02 02:13, 6年前 , 213F
罵的立委諸公
06/02 02:13, 213F
噓
06/02 02:16, 6年前 , 214F
成年人要改姓真的很麻煩，除非你的信用卡、畢業證書、證
06/02 02:16, 214F
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06/02 02:16, 6年前 , 215F
照那些都很少
06/02 02:16, 215F
噓
06/02 02:31, 6年前 , 216F
選擇權是指能選擇改或不改而不是只能選擇改吧？ 邏輯哪
06/02 02:31, 216F
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06/02 02:31, 6年前 , 217F
去了還是國文老師常請假?
06/02 02:31, 217F
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