Re: [求助]做月子期間老公提離婚
看板marriage (婚姻)作者theforever (在人生旅程中的小羔羊)時間6年前 (2018/05/31 11:33)推噓32(33推 1噓 91→)留言125則, 28人參與討論串18/35 (看更多)
寫在開頭
請妳先冷靜下來捫心自問以下三個問題,
我相信妳能從自己心裡找出屬於自己的答案,
畢竟妳的未來不是靠誰誰誰的意見就能負責的。
1.這段婚姻對妳而言?
2.妳的先生對妳而言?
3.妳的孩子對妳而言?
我相信妳一定有自己的答案,
只是可能還困在突如其來的意料之外(妳的先生在坐月子中提離婚)中,
無法去冷靜的思考這些問題。
我沒有結婚,所以我無法提供妳1.2的經驗,
所以離婚的手續、撫養權、贍養費我一概不知,
但我也是人生父母養的,我應該可以提供妳3的經驗,
但僅僅提供經驗,妳還是得依照自己內心的想法去抉擇,
畢竟我無法替妳的人生負責!!!
UNNATURAL 第二集中的一段(避免爆雷擇重點說)
「和 花 一起燒炭自殺。」刑警說
「能不能不要用這個詞。」法醫說,刑警困惑了啊的一聲,法醫接著說:
「只有日本才會用"一起"這個詞,正確說法應該是謀殺後自殺。」
先別左轉,妳肯定會納悶我怎提自殺!
動物都有護子的行為,
因為不會把孩子當成個體看,
就算身為靈長類的我們也很難發現自己有這樣的行為!
從一點可以看出,
我們可能都有這樣的思維只是自己沒發現而已,
新聞記者都會寫「家族自殺」而不太會選擇「父親/母親 殺死全家後自殺」。
(補充新聞連結:https://news.tvbs.com.tw/entry/484464 )
(補充新聞連結:http://news.ltn.com.tw/news/society/paper/1142441 )
從妳的文章裡我看不出妳的先生對於孩子秉持怎樣的看法,
但我從妳的文章裡看得出妳對孩子抱持著怎樣的想法。
【孩子是父母的所屬品!】
兩個人組成了一個家,
有了大寶、二寶,
四個人都是家裡的一份子,
然而每個人都是獨立的個體。
自己思考一下唄,
雖然我不確定妳的老公到底有沒有將孩子當成自己的所屬品,
從妳的文章看來我是覺得沒有拉!
===以上===
接著要對著內容做出評論,
因為我沒結過婚,
所以其實評論可能也站不住腳,
不想看的可以左轉離開,
謝謝。
===以下===
首先看完整篇文章,
我覺得妳真的有在反省了,
不然不會打出那麼多...有爭議的地方?
但內容雖然大部分都在提AA制度,
然而本身會不經意挑有利己的部分,
例如標題就是個很明顯的例子,
畢竟妳要提倡兩性平權,
坐月子不應該用坐月子的字眼,
「產後調理身子」這詞可能比較好,
我不否認女性生完孩子體力跟精神會比較虛弱,
但依個人體質去做不同的健康管理會更好(視情況做可以做的運動)。
坐月子可以做適當的運動
(補充新聞連結:https://tw.appledaily.com/lifestyle/daily/20120828/34468810 )
國外沒有坐月子身體也不差
(補充新聞連結:https://www.ettoday.net/news/20150505/502050.htm )
※ 引述《arashi393 (小慈)》之銘言:
: 是否同意記者抄文:NO
: 婚姻版首po就是嚴重的離婚問題,我和先生交往四年,結婚也快四年,有一個快3歲的大女
: 兒,和一個剛出生的弟弟,我比先生大4歲,他大學剛畢業就認識我,我那時已是公職,為
: 了給我穩定的生活他也很努力,在結婚那一年我們買房,他也考上教職。
表示先生很努力也給了穩定的生活,GOOD。
: 在家庭支出上,房貸和小孩的保母費、學費是一人一半,他另外有車貸,車子他因為興趣買
: 了跑轎車,因為是手排車平常我也不太會開。
因為"興趣"而買了跑轎車,而且是手排。
: 他脾氣比較不好,對家人容易易怒,不會動手,只是口氣很兇,但我也不喜歡人家兇我,我
: 覺得可以好好講就好好講 ,所以頻率大概兩個月會有一次大吵,吵架緣由在我看來都是生
: 活上的小事,自己個性也好強,就算是自己理虧,也會覺得他可以好好講,不用兇我,最後
: 就會變成大吵,我平常生活有點少根筋,他這時也會瞪我一下或是駡我,我會不爽但通常也
: 都忍下來。
不確定先生在甚麼情況下脾氣比較不好,口氣差會兇。
覺得可以好好講就好好講。
自己個性好強,平時少根筋,這時先生會瞪妳"或"罵妳。(條件不足無法判定)
雖然以上條件無法判定,但可以暫時推出幾點:
1.先生並非無法控制自己的情緒,會有忍住沒有破口大罵的包容情形。
2.自己少根筋卻因為好強而不爽。(條件沒有指出是在瞪妳時不爽還是破口大罵情況下)
人非聖賢,孰能無過。
但,
人非聖賢,忍耐不是無極限的。
推文有提到鑰匙的問題,
不知道大家對於「勇夫護孕妻打死賊 卻因防衛過當判有罪」新聞還有沒有印象...。
(補充新聞連結:https://tw.appledaily.com/new/realtime/20160518/863637/ )
或許,
先生可以裝作若無其事地把鑰匙拔起來沒必要發脾氣,
如果有一天先生出差或者晚歸呢?
意外之所以稱為意外,就是意料之外的事啊!
: 婚前我有提過生小孩會想要小孩也可以跟我的姓,因為既然都說男女平等,而且我覺得傳統
: 男生才能傳宗接代的觀念讓女生在社會上一直處於卑微的角色,他那時給我的回應是對他來
: 說跟誰姓沒差,但他父母可能就沒辦法接受。
婚前先生表示自己沒關係,
但「父母可能就沒辦法接受。」
「父母可能就沒辦法接受。」
「父母可能就沒辦法接受。」
這點很重要,所以要說三次。
所以,妳當時有任何作為嗎?
妳婚後在沒有孩子前曾經跟對方父母溝通過嗎?
妳在得知道有了二寶時沒想過要從母姓並友善的跟對方父母溝通嗎?
: 一直以來共同花費我們一直是一人一半,就算他賺得比較多,多的錢也是拿去付車子或其他
: 興趣,因此懷上這胎後我直接跟先生說想要小孩跟我的姓,我覺得關於小孩的花費我也沒出
: 的比較少,應該有立場這樣要求,而且很在意他媽會想要女生能打點好家裡,讓男生打拼事
: 業的觀念,但又會說時代不同女生也是要出錢,想要小孩跟我的姓是我自己的慾望,娘家完
: 全沒有給我任何壓力,我媽只有在很多時候會說這個錢應該是男生要出,例如買房、坐月子
: 、育嬰假時的花費,一開始吵了幾次,但因為他都沒有說服到讓我放棄,最後他也直接說,
: 要我想清楚後果能自己收拾再跟他父母開口,我做的最壞打算是他父母可能這輩子都不會對
: 我有好臉色,但是他們如果堅持我可能也會放棄。
這一小段其實很雜,包含了花費+姓名,
我只能用妳非常精準的標點符號去定義妳們吵架的內容。
為什麼一直以來花費都是AA,
卻因為自己的母親說xx費用應該由男方負擔,
而破壞了一直以來的生活方式呢?
吵了幾次都沒有說服妳放棄,為什麼不是妳去說服他為何要改變一直以來的生活方式?
如果真的因為這點而爭吵其實問題相當嚴重,
就如同我一開始闡述的事情一樣,
妳把妳自己當成妳的母親的「所屬品」了。
如果用很調侃的方式形容妳就是兩個字「媽寶」。
雖然我爸到今天為止還是不明白怎當一個稱職的父親,
但,我曾讓他知道過,現在也明白我是他的兒子,也是一個人!
如果用標點符號及闡述方式可以推斷出另一套可能性:
妳並沒有跟先生吵過花費只有吵過妳的慾望 - 孩子從母姓。
但,妳的母親大人在提出費用問題時,妳的老公知不知道又是另一個羅生門的問題了。
: 結果在我和他父母提的五天後,我生完小孩第十天,他跟我提離婚,而且是鐵了心想離婚,
: 他覺得我沒有重視他的感受,重要時候都沒有站在他那邊,上一胎坐月子期間他和我媽媽吵
: 架,我第一時間也是站在媽媽那邊,他從畢業後為了我努力到現在,給我的物質條件越來越
: 好但我一直都沒有滿足,去計較執著在不重要且沒意義的事上,還覺得他是不是越來越不愛
: 我,其實我要的只是偶爾一個擁抱和貼心的話語,平常對我多點耐心,不要那麼兇,現在想
: 或許是我 不實際吧……
這段表示和先生父母提了從母姓這一點?
若是YES,表示妳從婚前到婚後根本沒有對先生的父母提過這件事!
整整四年!!!
妳換個立場想,
妳的先生在婚前和妳提了〝一件相當私慾(內文表示從母姓是自己慾望)的事情,
妳清楚的表示說妳可以接受but父母可能無法接受,
而妳的先生 整整四年!!! 都沒有在妳的父母面前表示過這件事,
某天因緣巧合下 整整四年!!! 後跟妳的父母直接當面提,
我是認為妳脾氣再好應該也會希望妳的先生先跟妳討論吧?
然而,這個 整整四年!!! 是妳的少根筋,
太讓我驚呆了!
: 所以他覺得他不能再給我什麼,因為他已經給了我最好,他覺得累了,現在分開他還能覺得
: 跟我在一起時間是美好的 他不會後悔,但是他覺得我們的個性價值觀不同,再在一起之後
: 只會爭吵越來越多,甚至關係交惡,對小孩也只有負面的影響。
他希望心中還對妳有一絲絲的愛裡跟妳分開,
之後無論誰探望孩子至少不會有芥蒂。
: 隔天我先傳訊息和他父母道歉,他媽媽應該也釋懷了,要我好好做月子,我也和先生道歉,
: 我會改變我愛計較、愛辯和不知足的缺點,為了和小孩在一起,做這些改變我都不會覺得勉
: 強,但他說他對我的愛已經貶值到沒有,我會改的話過去8年就改了,他只想變回朋友關係
: ,已經不是小孩姓氏問題了,他想過小孩一人扶養一個 ,他帶姊姊,因為姐姐很聰明又敏
: 感,他有把握可以處理好父母離婚對他的影響,讓我帶弟弟,這是他思考過後對大家最好的
: 處理方法,但是如果走訴訟程序後,他們家會兩個都要。
因為無法推斷妳的先生的想法,我只好「猜測」:
他或許認為妳將孩子當成自己的「所屬品」,
所以如果妳真的想不開他會比較希望孩子能自己撫養,
給他們屬於自己的生活。
注意這部分是猜測,
無法判斷妳的先生是否真的這樣思考。
: 但是我很愛老大,她是我的命根子,是為了給他手足我才鼓起勇氣再生老二,一想到要與她
: 分開,就覺得痛苦到活不下去,但老二這個年紀又正需要媽媽,對他也是百般放不下,如果
: 現在和他分開,我們應該這輩子都不會親,老大我之前有請育嬰假帶到1歲兩個月才送保母
: ,餵母奶到一歲5個月,平常晚上也是我在陪玩唸故事,所以我和爸爸比起來他是比較黏我
: 的,但是小孩平常是爸爸開車接送上下學、寫聯絡簿,早上我除了幫姐姐換衣服外,其他事
: 前準備都是他做的,而且本來小孩感冒我們是晚上一起帶去看醫生,但是後來因為他4點就
: 下班,他說下午去人比較少,所以後來都是他帶去看醫生,懷孕前我們是輪流幫小孩洗澡刷
: 牙,小孩大部分的衣服也是我洗,但是懷孕後都是他幫忙洗澡刷牙還有洗小孩的衣服,這些
: 我原本以為的體貼,這次他說出來才知道他會介意我都沒有做。
因為爸爸有車,
所以爸爸開車接送上下學是合理的。
寫聯絡簿也是爸爸?因為有車?
早上除了換衣服外,都是爸爸?因為有車?
原來有車除了把妹外,還可以把屎把尿!
車子是他的「興趣」,
照顧孩子是「責任」,
妳的文章中看得出來妳的先生真的盡心盡力去學習怎當一個父親了!
至少,不會不負責任的說車子是「興趣」。
他或許不是介意妳有沒有做這些事情,
而是在乎妳有沒有去學習當一個「母親」,
是一個孩子的母親,
不是母親的「所屬品」,
更不是將孩子視為「所屬品」的一等親(請恕我這邊無法用母親/媽媽的字眼)!
: 現在心情真的很痛苦,所以有點不知所云,原本別人眼中沒有100分也有90分的好老公,突
: 然一夕之間鐵了心要離婚,且他的個性是真的說到這麼絕就不會回頭,其實我真的很難接受
: ,這星期一他提離婚1個禮拜後,他說他的個性不喜歡拖泥帶水我也知道,他開的條件難道
: 我不滿意嗎?這樣的話下次直接跟他的律師談,很多事情就不會像我現在想的這樣了,但只
: 過了一個禮拜難道這叫拖泥帶水?
這部分我個人的感受是妳的先生問題比較大,
妳的先生明明知道妳會拖泥帶水,
於是直接放大招請妳跟他的律師談,
這不就等於變相的撕破臉,
那前面他提議的好聚好散不就自打嘴巴?
不過,
妳先生的耐性可能也被磨耗殆盡了吧!
: 現在小孩要我選一個我真的沒辦法選,姐姐從懷孕時就很期待弟弟,弟弟出生後也是都要每
: 天抱抱親親,還會唸故事給弟弟聽,要拆散他們也很不捨,不知道怎樣的安排對他們才是最
: 好,我說他還年輕他可以去找他的幸福,小孩就給我扶養,他也不要,我們一個是北部人,
: 一個是中部人,現在都在南部工作,分開後各自會在哪也不知道,就算有探視權,實際也不
: 知道能不能常見面。
: 因為做月子期間,也不能出門,現在的我還能怎麼做,怎麼處理比較好,先生提的離婚理由
: 法院會判離婚嗎?有可能爭取2個孩子的撫養權嗎?希望大家能給我一點意見,但是請鞭小
: 力一點,產後玻璃心而且我也有在反省了 雖然說都已太晚……
若妳前面三個問題的答案釐清了,
想要和妳的老公談一談的話,
從文章看來坐月子第一天到現在應該過了:
生完孩子10天 + 提出離婚後7天 = 17天
雖然我沒結婚也沒生過孩子,
17天應該能稍微走動了吧?
妳是不是可以寫信約妳的老公到妳坐月子的地方談談?
若他不想在妳坐月子的地方談,是否可以到最近的舒適場所談?
談論之前再一次捫心自問自己那三個問題,
並了解自己也試著了解對方,
談和為重。
還是,妳只想要孩子不想要妳的先生了?
那這部分我就比較不懂了,抱歉。
(補充)
也許妳不妨去離婚版看看離婚後的生活,
這也許能夠對現在徬徨的妳有些幫助,
網路上也有許多相關文章:http://t.cn/R1KhCOE
若真的不小心走到離婚這一步,
請多多關心孩子,
文章內也有提及"孩子需要適應期"。
旁觀者清,當局者迷。
以上我用一個沒結婚的旁觀者回應妳這篇文章。
PS:
由於回完文章超過15篇,(搔頭 我在回文前明明不到10篇)
我弟跟他從大學交往至今的女朋友年底要有小BABY了,
(已經結婚 只是一些因素只能先公證得明年補辦)
看到原原PO說自己少根筋,
我弟的老婆有時候也會因為不懂場合而說錯話,
弟弟也會白眼他的老婆,但不會破口大罵,會給女方面子(回房間有沒有吵我不知道XD),
原原PO若是要持續這段婚姻,
不妨也試著和妳的丈夫溝通至少回房再數落妳的不是(說不定回房就氣消了)。
--
沒辦法囉!
男人就是一種不會選擇用語言,而是一種選擇用行動來表示意志的生物嘛!
痛苦的事盡量不要讓自己以外的人背負...
也不想讓人擔心,所以不會說出來!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.254.123.239
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1527737606.A.21D.html
※ 編輯: theforever (121.254.123.239), 05/31/2018 11:38:05
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我不是質疑她有沒有做好母親的義務,
我只是想闡述她的先生做了自己的義務 + 她有著將孩子當成「物品」的可怕想法。
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我猜原PO真的有反省過拉,
不然少根筋的人不可能打出,
婚前提過要從母姓但可能會被反對,
一直過了整整四年都沒提,
沒有反省的人可能直接忽略了這一整段了!
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大大冷靜,
我沒有說要問過公婆,
在大家提倡的"尊重"下,
對方曾表示:「我的爸媽可能不會接受。」
請問少根筋的妳會選擇:
1.依照文章所述,自己私慾而已,對方父母不能接受就算了。
2.還是想詢問對方父母可不可能接受,於是可以請自己的先生委婉地試探問他的父母。
3.等孩子滿18歲後,和孩子說母親在你/妳出生時想要讓你從母姓,爸爸也沒有反對,你自己覺得呢?
4.直接略過以上選項,越級打怪!
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世界上沒有真公平,
公平是虛偽的,
我們只能在不公平中,
友善、尊重、包容,
這才是相處的長遠之道。
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為了自己的私慾、兩個都想要。
人在對於自己屬於自己的東西上總是會想要刻上屬於自己的印記,
- 包括 姓名!
只是我們不想去面對這個事實。
我也認為,
多數人不會有每個人是獨立個體的這個想法,
我曾經也是,
直到我感受到我的父親把我當成他的「所屬品」時,
才有深深地體會。
儒家教育好可怕(抖)。
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我認同,那段真的很難分辨,
原文章底下才會有一大堆支線,
而且這段中,
丈夫說請她自己跟父母說,但後果自負,
我們是不是能當成"4年內說不定丈夫有曾經試探的問過這件事?",
否則他怎會從四年前的"可能"變成"後果自負"。
不過原PO的文章其實挺難閱讀的,
我們都在瞎子摸象以訛傳訛XD
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還有 6 段內文
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謝謝指教喔!
我尊重你的選擇。
畢竟小弟就是沒對象啊<(TwT)︿
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我就知道有人要拿這個點打我。
因為女方一開始表示家裡的經濟都是AA喔,
試問,女方爸媽、男方爸媽有替這個家庭出過$$嗎?
可能有!但文章沒提及。
這樣你懂,甚麼情況下要用甚麼情況去判斷這個家族的組成嗎?
這樣還要開孝親費的戰場了,
無限的羅生門啊!!!
記住,一開始女方就說了,
「先生很努力,也給了女方穩定的生活(一起闡述 認定為在經濟上!)」
還是你是勸離,
幫女生多想幾個離婚的理由呢?
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從最原本的文章,到我這篇文章。
沒有任何一句誰家付比較多喔!
我猜因為系列文太多了,
所以你可能回錯篇了^^"
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這邊我要替男方說話。雖然是間接證據。
內文提及:
1.婚前,先生表示父母"可能不會"同意。
2.產後,先生表示妳去跟我爸媽說啊,後果自負。
從"可能不會"→"後果自負"
因為是引爆點也不是直接證據我就沒打在內文。
我個人認為,先生可能已經因為此事跟父母詢問過意見了。
3.女方少根筋 + 內文提及"如果對方父母真的不同意,我會..."
啊~先生不是就已經跟妳說父母不同意了QQ後果自負。
那男方在有溝通過+女方認為自己的私慾對方父母不同意就會放棄 的情況下
痾...我是不知道為什麼兩方的責任一樣重拉。
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對thalamus大大最後一回,
因為你讓我的感覺就是戰男+勸離(我尊重你的意見)。
我非常懷疑大大到底有沒有詳細閱讀原原PO的文章,
雖然原原PO現在情緒比較不穩定排版比較混亂,
但應該能閱讀出。
「我和他父母提完五天後,我生完孩子的第十天!」
試問當下說出「後果自負」並且鐵了心決不會坦的男方,
提完隔天就可以離了,隔天沒時間沒機會大後天?
為何要在家裡忍受了五天才要跟你提出「離婚」?
不正就在等妳,讓妳越想越不對勁,不要再少根筋快點道歉?
還有從其他細節,
我並不認為男方是那麼不負責任的男生!
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討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
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完整討論串 (本文為第 18 之 35 篇):
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