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Re: [心情] 不喜歡自己的小孩怎麼辦？

看板marriage (婚姻)作者 (無解)時間9年前 (2015/10/02 15:15), 9年前編輯推噓32(34推 2噓 111→)
留言147則, 22人參與, 最新討論串48/50 (看更多)
※ 引述《blingAmelie (Amelie)》之銘言： : 其實，我們一廂情願的相信媽媽一定內建母愛，本來就沒道理。 : 只是「不適任的母親」，這題目，太燙手、黑暗、現實， : 沒有人願意談，沒有人願意想。 : (相較之下，"不適任的教師"這題就簡單多了! : 所以才那麼多人洋洋灑灑! : 我們人類就是這麼偽善!真正的難題沒人敢解就假裝不存在!) : 「王子公主從此以後過著幸福快樂的日子」─這是童話， : 長大後我們都明白，因為離婚率高攀不下。 : 那，為什麼？大家都不明白「爸爸媽媽永願愛你喔」 : ─這也是童話啊！ : 大概是因為，愛人伴侶可以再找，可以換， : 父母是唯一的，無法換人... : 父母是唯一的，所以我們就注定被愛嗎！？ : 這什麼邏輯啊！？ : 恐怕，只是我們希望、太希望「爸爸媽媽永願愛你喔！」， : 太希望這句話是真的， : 這個童話多麼美，太美，我們都不願意醒來。 : ps. 補充 : 所謂"愛小孩是天性"，不愛小孩人類會滅亡等等...錯!也是沒邏輯! : 造物者設計我們人類天生就會"做愛"!但沒設計我們天生會"愛"! 我覺得也許大人們可以如此理性冷靜的分析這世界上沒有什麼絕對的母愛 但最大的問題是：我們從來無法讓很小很小的孩子去面對這樣的事實 許多人忿忿不平的，不是不願接受有人不愛自己的孩子 而是難過那麼小那麼單純的小孩必須被迫接受這樣的事情 我那天看到一則報導，一個敘利亞的十一歲女孩對著記者說： 「我恨透未來了，因為我們不是活著，就是死了！」 讓一個這種年紀的兒童對人生有這樣的見解，絕對是成年人或一個社會的罪孽 同樣的 原po媽媽有沒有內建母愛、所謂母愛是不是天性，都不是重點 重點是：小孩需要母愛這種東西 而當提供不出母愛的人製造出需要母愛的生命，這就是該被譴責的事情 你不能要孩子接受這就是他的命 也不能期望孩子快點長大去明白母愛只是童話故事 你也不能告訴他，父母不是唯一，我們不是注定要被愛，或者我們可以一直換父母 不能是一個有選擇權的大人去要求沒有選擇權的小孩懂得這些事 大人可以換伴侶，可以自己療傷止痛，因為大人是大人了 小孩無法換父母，無法輕易接受換個人去愛，因為小孩只是小孩 母愛不是童話，那只是在孩子心目中期盼、想望和依賴的存在 要是小孩可以像大人一樣不要相信母愛可靠，事情就沒那麼讓人痛心了，是不是？ 但問題就是，我們即使可以這樣教育小孩 但孩子大一點會發現，多數的人都有媽媽給的愛 我們如何去告訴他，他是少數的那一個不被媽媽要的？ 我覺得這才是最難處理的地方 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.5.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1443770108.A.EC5.html ※ 編輯: domin (59.120.5.51), 10/02/2015 15:17:14
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10/02 15:17, , 1F
很難證明到底小孩是需要母愛，還是別人有我也要有的心態
10/02 15:17, 1F
愛這種東西是很難證明也很主觀的事情 我只能說，當小孩表現出被父親愛或母親愛的需求 但把他製造出來的父母卻不願意給 父母確確實實就是犯了大錯 錯在他們無法滿足一個小小生命身心健康的基本需求
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10/02 15:18, , 2F
譴責並不會改變事實。這串討論好多情緒發洩文..(題外話)
10/02 15:18, 2F
情緒發洩的背後，象徵的是這個社會多數的道德觀點（或者某種共識） 譴責雖然無法改變事實，但可能造成壓力，迫使這對幼稚的父母看能不能成長一點 （如果閣下認為這對父母在生養小孩上既不幼稚也沒問題，那我們再討論也無義）
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10/02 15:19, , 3F
媽媽自顧不暇的時候，給了不會比較好(看上面分享的心得)
10/02 15:19, 3F
就這篇文的事主媽媽是不是自顧不暇，很顯然有待商榷 但確定的是，她就算自顧很暇，也不想給或給不了 這版上幾乎沒人（連同她的丈夫）對她給出母愛抱有期待 只是擔心小孩對母愛的渴望該從哪裡彌補？或者該如何處理？
推
10/02 15:19, , 4F
To 1F, 兩種狀況應該會同時存在
10/02 15:19, 4F
※ 編輯: domin (59.120.5.51), 10/02/2015 15:29:52
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10/02 15:22, , 5F
我們的社會把這種狀況擠壓得太扭曲了，甚至連父母離婚也
10/02 15:22, 5F
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10/02 15:22, , 6F
認為是多傷害小孩的事，但是在荷蘭，這根本沒甚麼
10/02 15:22, 6F
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10/02 15:23, , 7F
父母還會各自帶自己的新男女友一起參加小孩學校活動
10/02 15:23, 7F
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10/02 15:23, , 8F
但我們的社會與其說是母愛，不如說是為什麼我與別人不同?
10/02 15:23, 8F
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10/02 15:23, , 9F
為什麼大家都是媽媽來，我卻是爸爸來?
10/02 15:23, 9F
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10/02 15:24, , 10F
所以才造成更害怕單親更害怕改變更害怕去面對現實
10/02 15:24, 10F
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10/02 15:25, , 11F
甚至，為什麼別人的媽媽會做便當?為什麼我媽媽不會?
10/02 15:25, 11F
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10/02 15:26, , 12F
我們為什麼會根據這些表現形式來判斷愛是甚麼??
10/02 15:26, 12F
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10/02 15:27, , 13F
這一串最弔詭的莫過於，這個媽媽根本甚麼都沒做
10/02 15:27, 13F
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10/02 15:29, , 14F
其實我看到後來有點煩躁，因為我們一直在說這小孩好可憐
10/02 15:29, 14F
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10/02 15:29, , 15F
他的可憐，究竟是真的那麼可憐，還是我們大家[說]出來的?
10/02 15:29, 15F
她的可憐是來自於她需要母愛阿（爸爸po文有提過） 如果她不需要，這不是皆大歡喜？ 她的可憐是媽媽連把她當家人都不願意阿 很多離婚父母都尚且知道如何用健康的態度與小孩相處 顯然這個媽媽對小孩是接近敵意（情敵），我想知道，在荷蘭這樣也是正常的嗎？ ※ 編輯: domin (59.120.5.51), 10/02/2015 15:32:30
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10/02 15:32, , 16F
我覺得D大講得也有道理 但很多說小孩可憐的網友是從自身
10/02 15:32, 16F
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10/02 15:32, , 17F
經驗出發... 所以也不見得是社會眼光的問題
10/02 15:32, 17F
我書讀得少 只知道似乎科學上有提過，滿足幼兒的情感需求是很重要的事情 要是今天這個四歲女孩對媽媽沒有情感需求，我反倒認為這串討論文根本沒有存在必要 可惜也可悲的是，她有 ※ 編輯: domin (59.120.5.51), 10/02/2015 15:34:45
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10/02 15:34, , 18F
自顧不暇就是她無法擺平自己的心和情緒....
10/02 15:34, 18F
精神疾病和自私自利有時只是一線之隔 她是哪一種，我也不敢下評斷 ※ 編輯: domin (59.120.5.51), 10/02/2015 15:40:36
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10/02 15:42, , 19F
那是因為那個爸爸非常期待母親跟孩子互動，所以給了一些
10/02 15:42, 19F
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10/02 15:43, , 20F
錯誤期待啊，上面不是有個爸爸分享，他的孩子就沒問題
10/02 15:43, 20F
是的，這點我認同，所以我也認為爸爸是幼稚的
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10/02 15:43, , 21F
在荷蘭，如果父母不想和孩子往來，就不往來，也沒甚麼啊
10/02 15:43, 21F
恩...這是沒甚麼。但如果伴侶想要分奪另外一半對子女的關注，我覺得很有甚麼
噓
10/02 15:45, , 22F
原原PO老公有給予孩子你們所謂的父愛 如果整個家庭沒
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10/02 15:45, , 23F
有愛 那倒是個社會問題 但是社會上這種家庭也不少見
10/02 15:45, 23F
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10/02 15:47, , 24F
我認為原原PO小孩需要的是陪伴 而不是情感需求
10/02 15:47, 24F
那就要看是希望母親的陪伴，還是只要任何人都可以的陪伴了
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10/02 15:48, , 25F
支錢有個24H托嬰的，也是假日父母，就不見大家罵成這樣
10/02 15:48, 25F
出發點的差別吧 討厭自己的小孩而托育和為了養兒育女不得以而托育，在對待小孩上自然也有分別 不過生小孩卻完全不陪小孩不看小孩不理小孩不顧小孩不管小孩 這樣即使是天天和小孩住一起的，也會被罵阿
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10/02 15:48, , 26F
我不認為原原PO的問題是在沒有給予孩子愛
10/02 15:48, 26F
我也不覺得沒給愛會怎樣 但是會給臉色，很有問題 爸爸會讓她接觸會給臉色的媽媽，也超有問題 這個家庭唯一沒問題的是小孩吧
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10/02 15:49, , 27F
"我認為"問題的核心是在她處理這件事情的態度和做法
10/02 15:49, 27F
還有 80 則推文
還有 15 段內文
推
10/03 16:23, , 108F
歐洲對幼子幼女的保護更甚，妳去歐洲說妳需24小時保母
10/03 16:23, 108F
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10/03 16:23, , 109F
看看,肯被罵到臭頭
10/03 16:23, 109F
推
10/03 16:28, , 110F
要是更傳統固定上教會的人家，更不可能讓妳在那邊喊我
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10/03 16:28, , 111F
不愛我孩子理直氣壯 歐洲開明也不開明 台灣才是真的自
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10/03 16:28, , 112F
由愛講啥就講啥了
10/03 16:28, 112F
推
10/03 16:34, , 113F
文明國家對小孩的保護絕對是很審慎的，說父母可以不跟小孩
10/03 16:34, 113F
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10/03 16:35, , 114F
往來是大人我相信，可以不爽就不管年幼的孩子我也不相信
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10/03 16:35, , 115F
我們這邊都有棄養罪了在荷蘭最好是沒甚麼
10/03 16:35, 115F
推
10/03 16:36, , 116F
荷蘭流行週間上班4天，1天爸爸日媽媽日，why?這就是有
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10/03 16:36, , 117F
社會風氣要你放下工作陪孩子做好父母，這樣對父母的社
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10/03 16:36, , 118F
會期待會比台灣低?在台灣工作可是個不用陪孩子的好理
10/03 16:36, 118F
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10/03 16:36, , 119F
由
10/03 16:36, 119F
推
10/03 16:39, , 120F
樓上你說反了，在台灣為了孩子縮短加班時間可是個爛理由
10/03 16:39, 120F
推
10/03 16:43, , 121F
對!沒錯台灣不能為孩子減少工時 荷蘭可以甚至認為應該
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→
10/03 16:43, , 122F
就是因為他們看重孩子教育 這對父母期待會低?文明國家
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10/03 16:43, , 123F
不可能有鼓勵或認同父母失能的情況
10/03 16:43, 123F
推
10/03 16:46, , 124F
我贊成你，看到那沒甚麼的推文我也很傻眼
10/03 16:46, 124F
推
10/03 18:23, , 125F
問題是，愛的定義是什麼？很多不適仼母親自覺是愛孩子的耶
10/03 18:23, 125F
推
10/03 18:26, , 126F
怕小孩吵、嫌麻煩就代表不愛小孩嗎？
10/03 18:26, 126F
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10/03 19:21, , 127F
首先，荷蘭對孩子確實很保護，但要有具體事例，只要有任何
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10/03 19:21, , 128F
具體事例，包括孩子不小心走失，社會局就會介入調查
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10/03 19:22, , 129F
這一點比台灣嚴謹，但是，並不是爸爸媽媽出來說不愛孩子就
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10/03 19:22, , 130F
會被批成這樣，他們非常尊重彼此的自由，也尊重彼此的想法
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10/03 19:22, , 131F
另外，上班四天是經過申請的，他們只是在福利制度上有許多
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10/03 19:23, , 132F
配套，但並不是[社會要求]，另外，也不是沒有24H保母
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10/03 19:24, , 133F
不送保母最主要的原因是實在太貴! 所以寧可各請一天省日托
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10/03 19:25, , 134F
爸爸媽媽請人幫帶小孩自己出去玩更是常見的事，但在我們
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10/03 19:25, , 135F
社會恐怕就會被批，我要說的就是這個，我們所認定的父母
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10/03 19:26, , 136F
義務，換了時空可能根本就不是甚麼問題
10/03 19:26, 136F
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10/03 19:28, , 137F
因為不想要小孩而分居離婚丟給另一方，並不是啥稀罕事
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10/03 19:29, , 138F
反正雙方談好就好，同居關係所生的孩子通常女方比較會帶
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10/03 19:30, , 139F
婚姻關係生下的我就常看到丟給男方的，因為男方要付贍養費
10/03 19:30, 139F
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10/03 19:30, , 140F
荷蘭只要選擇結婚，一切就都是男方的責任
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10/03 19:32, , 141F
我認識的友人因同居十年女友不願生小孩，分手另外找了個新
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10/03 19:32, , 142F
女友，之後生了兩個孩子，但因公司規定他的退休金只能付給
10/03 19:32, 142F
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10/03 19:33, , 143F
配偶，所以決定結婚，當我們在談愛的時候，去看另一個國家
10/03 19:33, 143F
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10/03 19:33, , 144F
的文化，就會發現很多事都不是我們所想的那麼絕對
10/03 19:33, 144F
推
10/03 22:27, , 145F
推樓上 愛不愛怎麼定義？和爸媽住才孝順才愛父母？
10/03 22:27, 145F
推
10/03 22:29, , 146F
我覺得原原po是愛孩子的，不然不會上來po文，但她不喜歡小
10/03 22:29, 146F
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10/03 22:29, , 147F
孩吵鬧，這是她的個性
10/03 22:29, 147F
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