[話題] "婆的終點是跟男人結婚"文之我見
看板lesbian (女同性戀)作者ShyLes (人家會害羞 (拉板匿名ID))時間13年前 (2013/01/11 21:25)推噓11(11推 0噓 25→)留言36則, 14人參與討論串1/1
標題來自之前匿名文章串
那串的初始文大部分我都滿同意
包括男女夫妻關係中
誰比較容易主導性行為的發不發生
源於先天生理構造
是以男方來主導
男人沒反應 __不起來 就是督不進去
(假結婚的gay就是不愛女體 不想碰老婆就是不想碰
你奈他何?
咬他打他也沒用 逼他 強迫他
看到女人起不了反應就是起不了 進不去就是進不去啦
假結婚的拉 老公要 是可以拒絕
老公有反應硬要進去 半推半就下是絕對可行的)
其他不贅述
不同意的是結尾 結尾什麼都沒說
只說"女同志也可以跟男人上床"
我的想法是 可以跟男人上床就不要說"女同性戀" 可以說雙性戀
__________________________________________
˙理論上應該要存在一種女同性戀:
對男人完全沒感覺 沒愛 沒情感
只純粹性上面 可以接受跟男體做
把那個性行為變成一種純粹肉體享樂歡愉的方式
毫不牴觸自己的認同
不管檯面上承不承認 她就是清楚知道 她是女同 只愛女人
˙一如有這種異男:
可接受男人幫他服務 口交
但他就不愛男人 且對男體沒興趣
只接受自己單方享樂的肉體歡愉
這不牴觸到他的認同 與身為異男的位置
˙當然也有這種異女:
可接受稍微跟女人肢體親熱
就像A片裡常會讓女優們互相摸一摸舔一舔 然後男優再來提槍上陣
不會有人誤以為那是女同性戀吧orz
那很明顯是演員敬業在做戲
˙實際生活上也會有異女:
會想要兩女一男的三P
但是多出來的那B女的作用
是用來 在A男對A女努力幹活時 一邊幫忙愛撫A女
這種都是純粹性上的享受
跟性向 認同 一點關係都沒有
褲子穿起來 異男還是異男
下了床 A女沒有因此變了性向
_________________________________________
但是這種事情發生在女同身上會變的比較奇怪
大概是因為
女同的"女人只愛女人" 在認知查覺到自己性向的時候
第一步就是先排除掉關於"愛男人"的一切
這種時候自然會連"可以跟男體性行為"一起排除
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
冗長的插播:
一個異女發現男朋友會上拓網跟UT找男人
她會覺得"啊 我男友原來是gay/雙 我只是幌子 他還是比較愛男人吧"
一個女同發現女友會上歐兔跟其他聊天室找男人
她會覺得"啊 女友原來是異女/雙 我只是過客 她還是比較愛男人吧"
一個異男發現女朋友會上拉版跟拉子約砲版找女人
他會覺得"啊 女友原來是拉/雙 真爽 可以一王二后 反正她一定還是比較愛我的__"
只有在一個男同發現男友還是會去找女人的時候
才會比較平實的比較 他比較喜歡男人還是女人
前面三種 都會讓人覺得當事者"還是比較愛男人"
原因大概就是匿名討論串的初始原文裡說過的
男女外生殖器官的問題
男性的陰莖比較外顯 且常被連帶賦予不可取代的意義
我說的"不可取代"不是什麼陽具崇拜的意思= =
不是思想意涵的用詞
是生理構造上的
是指在性行為上 比較不能直接在人體上找到替代品
性上面需求男體的異女跟男同 在意的 就是那個陰莖的存在
性上面需求女體的異男跟女同 在意的 就是那個陰道的存在
(這邊沒提到bi 是因為bi可能會有性與愛上面對兩性的差異 不可一概論)
兩者的重要性皆無法被替換取代掉
假設這邊只討論1+0(就是分成進入與被進入)的性交
事實上滿多人覺得性行為主體是在插入的部分
口手都算前戲一部分 或是小菜
(這是事實 不要用個人差異嗆我 謝謝)
抱歉這邊先以男女間的性交為基準
這不是異性戀霸權 而是以為數最多的 唯一有懷孕可能的性交方式先提
並沒有優劣排位好嗎!!
(不想被誤會
我知道異男異女也可能機能受損無法生育
女性不用跟男人性交也可以很多管道方法 人工受精生殖
但我這邊的意思就是很單純的指說目前社會中為數最多 最被認定的一種
拜託"舉特例魔人" "萬事萬物下放到個人差異"魔人饒過我)
˙男對女 可以陰莖對陰道 陰莖與陰道都是本來就是性器官 都會舒服
˙0的位置換成男生 把陰道替換掉還是有地方可以讓那個1進入
肛交已經是很普遍的性交方式 肛門是會舒服的
˙女對女的性交 1的位置會替換成手指
->只有在這個情形 有一方是使用了非性器官的部位
(在進入女生的陰道時 我的手指它本身並沒有性快感啊
看到女生的反應而感到興奮 這跟"手指本身"還是沒有關係
我沒有體會過很多踢說的 插女生時 自己同步也會爽
大概我不是踢所以本來就無法體會吧?
還是說踢的手指頭都有可以感受到性快感的神經? 構造不同?
若有研究過手指頭的神經分布的專人 歡迎指正)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~插播結束
上面可不是廢話跟離題
不想被挑語病 只好用多一點篇幅
我相信聰明人已經知道我要說什麼
我要說的就是
在性行為上很需求男體 與需求陰莖進入自己的女人
她會覺得很難在女體身上找到替代品
(雙性戀不一樣 她對男對女都可能一視同仁 男體有男的好 女體有女的好)
因此回到最前面
那一種"性行為可以跟男體 但是性向很明確是女同性戀"的人
理論上該存在
實際上會很容易變成"妳這麼需求男體 怎麼還會是女同性戀?"
(不過看看前陣子很紅的某書
明明整本書有二分之一的篇幅在敘述怎樣大肆跟男人做愛
怎樣在交女朋友以後
一出國馬上大肆在異地 炙熱的跟無法計數的男人CCR
照理說拉會不太喜愛這種行為
結果還是有很多拉支持這本書 一直說這是拉的幸福甜美典範)
這一種族群我不是很懂
也不知道在女同的眼裡會怎樣看待這一種"女同志"
所以先放在最前面討論
以下都不會再提到
_____________________________________________________
想寫這篇文章是對於那個匿名串有感
加上我本身堵懶被濫用的"情慾流動說"
我很俗辣 所以用匿名文章
知道這篇是誰PO的人 噓 不要說出來XD
3Q
有認同我的人想交流一下可以箭頭告知 (不要用推文)
完全不認同我 氣到跳腳想吵架的嘛....
我最近不想吵架XD
你就先用箭頭或噓文罵一罵作為抒壓 擋一下
被激怒到不行 不對著我罵就會氣死的話 一樣箭頭告知
我私信給你讓你罵
---我對情慾流動跟光譜說超反感的
先說結論:
那只是一堆沒有認同 對感情態度模糊不加思考的傢伙給自己的藉口
一.性向
一個人的性向與認同
分成 他會產生情感愛的對象/他會產生性欲的對象 兩者來說
案例1.
男人一位 他只愛女人 只跟女人性交
這種人 有些會很直接跟你說 "啊我就是個正常男人"
正常男人四個字包含: "我的身心都是男人 我愛女人"
沒什麼疑問的 大家都會說他就異性戀男人一位
這種人不需要經歷認同過程
他也不需要"有認同"
反正生下來社會就預設好異性戀邏輯給他用惹
另外由於是男人 更沒什麼好掙扎的 直接站在異男的位置就好
案例2.
男人一位 對女人主要是有愛的感覺
會有感情的交流 性算是連帶 順便 也可以的
對男人才有那種本能!主動!有張力 原始的激情 性慾
這是雙性戀
只是他對兩性的愛與性的強度 有差別
對女人主要是愛 對男人主要是性
男人的性向通常比較不找藉口
他們對於 "喜不喜歡另一個男體" 會下意識的分得很清楚
對男人有性欲的男人 就不太會認為自己是異性戀
而會思考自己是雙的可能性
(找gay幫自己口交 檯面上另交女友 聲稱自己是異男的 那只是自私想爽+不肯承認自我)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
插播
雙性戀並不是每個都冠冕堂皇的 愛人不分性別 愛靈魂
有一種雙性戀是非常分性別
是有性別差相的
愛男人是愛男人那些男性化的一切
愛女人是愛女人那些女性化的一切
分出男人身上的那些男性特質 女人身上的那些女性特質
然後皆愛之
(皆愛之 不是"同時"兩者都愛 那叫劈腿)
一種雙性戀是真的不分性別
在他眼裡看不到什麼男性化女性化 男人怎樣女人怎樣
全都是個人特色 每個人都是回歸到他之為人的種種
其實這叫泛性戀 為免一般民眾霧煞煞 大多數人還是說是雙性戀就好
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案例3.
一位女人 只愛男人 那些與承諾跟責任相關的情感 只對男人有
可是她對身體跟性的尺度比較大 可以接受跟女人親親摸摸 上床做愛
換言之就是對女人沒有什麼有層次有深厚度的愛
只有性欲
這個我稱之為"可以跟女人上床的異性戀"
因為那個跟女人上床的部分 只是性的"也可以"
毫不具備有深度厚度的承認與認定
女人在身體限度上本來就會比男人模糊一點
女人的純粹好朋友有可能手牽手逛街
男人的比較不會 (怕被說娘 被笑 什麼的)
所以這種"順帶 也可以"的性 更不會是雙性戀了
這種人即使他有雙性戀認同 認為自己是雙 (BI表示:不要來汙名化我)
實質行為上還是很容易變成:
只愛男人 一定要跟男人結婚生子
可是又喜歡帥踢的手指來服務自己
想享受異性戀婚姻既定好處 想守護這個有老公小孩的核心家庭
又想另外找帥踢或美女來單方取悅 或互相取悅身體
請見 餓居BBS匿名版 標題 神仙發爐
案例4.
一位女人 對女人比較能有本能的心動感 以及很深厚很強烈的情感
對男人也可以 不討厭 可以順順自然的好好相處 交往
就比較缺乏對女生的那種心動
這是雙偏同
案例5.
一位女人 本來就愛男人 就是異女愛男人的那種意思
不過覺得帥踢也可以
(注意 這種女人只喜歡帥的踢
本來就是以退而求其次的心情看待踢的 怎可能還找不帥的踢嘛~
都要找沒屌的了 當然要找帥的)
有些這種人莫名的會認為自己是雙性戀
在女同圈打混時就說自己是雙 是婆
最後毫無意外的一定要去跟男人結婚生子 (人家本來就愛男人 你有啥話好說)
(可能以後覺得這些曾經汙點
也可能以後把這當作一種徽章穿戴在身上
像不過是件漂亮的外套而已一文一樣)
於是默默的女同內部出現一種
"婆很可能會跟男人跑"
"雙性戀會玩弄女同"的迷思
殊不知始作俑者根本不是雙也不是婆
只是個"帥踢也OK"的異女
於是她們在女同圈裡滾一圈
用一句"抱歉你沒有____"把帥踢甩掉以後
(嘴上說沒安全感 或是說沒有婚姻不能跟家人交代云云 都只是要說"你不是男人")
拍拍屁股走人
留下雙性戀跟純婆背汙名
二.認同
1.
異性戀不需經過一段認同與拉扯 就會說他是異性戀
同性戀跟雙性戀才需要那個認同的過程
比如異性戀不需被問 "你什麼時候發現自己是異性戀的啊"
同跟雙才有可能被問到 "你何時發現的?"
2.
女同性戀A:
從出生開始 就幾乎沒啥掙扎 就是知道她愛的是女人
純純的青澀的單戀對象 是女人
瘋狂迷戀的對象 是女人
有性欲 想與隻彼此舐弄身體的對象 是女人
一直到成人以後 到二十歲 三十歲 五十歲 直到過世都一直只愛女人
有強烈的認同自己是女同
或只是單純知道 自己就是只愛女人
女同性戀B:
對男人有過情感 喜愛 或是性經驗
後來發現自己要的是女人
發現過往跟男人的都是一場多餘的或必要的摸索
某個時空點以後就知道自己真的只要女人
知道自己 從那一秒開始 到死的那一天 要的就是女人
C 女雙性戀:
雙性戀不會是在只喜歡一個人
就知道自己是雙的
一定是比方喜歡過男的 也喜歡過女的
可能男先女後 可能女先男後
總之是慢慢在戀愛 互動中 建立起自己是雙的認同
D 其他沒有性向認同 但會在女同圈出沒的人:
接近上面的案例3 而沒有雙性戀認同的~
情感 愛 責任 認定感 都只針對男人
僅性方面會想要女人的身體
會想摸想親吻想XX女體
上面的案例5~
情感 愛 責任 認定感 都只針對男人
女人部分 僅能接受帥踢
且性方面 對女人身體沒性趣
只想要由對方女人來親吻 前戲 進入自己
換言之就是 能接受女人上自己 服務自己
反之要由自己來面對這個女體OOXX 就無法 做不來 沒感覺 或排斥
女同性戀E:
其實是只愛女人
但最後因為某些因素 被硬逼著去跟男人結婚生子
最後也就這樣過一生
3.
女同圈裡的"婆" 其實包含了以上的A B C D E
就認同來說:
A B C E都會有個認同的過程 歷程
慢慢的知道 或發現
最後確立自己是什麼性向
只有D是沒有的喔
就最後行為來說:
A B最後一個對象(婚姻概念的)一定只會是女人
C是雙 她可能選男也可能選女
D E 最後都會跟男人
目前來說
- A被叫做純拉
- B大概算 半路出家的拉這樣
- D跟E是 "跟男人跑的"
- C是雙性戀
為什麼要標註A是純拉
其實是因為D跟E的存在
讓很多人感到混淆與害怕
踢在面對一個啥都不知道的婆的時候
會無法分辨她是A B C D E
屬於A的婆也不想被誤會! 想澄清自己真的是"女同"
就是同性戀 沒啥模糊空間 也不是雙性戀
於是需要純婆 純拉的詞彙來表達A的意思
乍看之下會讓B跟C感到自己被排擠
但實質上這只是不想讓"女同性戀"的意思被混淆
如果能讓"女同性戀"就只是指"女同性戀"
就是只有A B E(這種的是跟男人跑沒錯 但她的心裡認定自己是女同)
然後雙性戀可以直接說自己是雙性戀就好
就不再需要冠一個"純"在前面把女同性戀標出來
-女同性戀就該只拿來指稱女同性戀
既然如此就沒有純不純之分
就是只指 "只愛女人的女人"
D這種人自己根本也沒有女同性戀的認同
我不覺得拉子們還需要為了她們留下一個如此大的模糊空間
讓大家搞的人人都在那邊自我混淆
"婆"如果變成用來指任何與踢配對的女人
或是純粹指與踢配對的那個角色
最後也會變的很不精準
前面還要加個 雙性戀的婆 還是同性戀的婆
不如就只留給"只愛女人的婆"用這個字
雙性戀還是說自己是雙性戀就可以了
GAY的一號零號 哥弟也是只給同性戀用的
異男或雙男就會直接說性向
(頂多加上"我是雙 在跟男生在一起的時候偏1"
床上角色說清楚 以免撞號沒辦法做愛)
不懂為什麼拉就要連異女跟雙性戀都說是婆
婆是一個很拉意涵的字!
雙性戀有雙性戀的氣質
用婆這個字也很難涵蓋表達出那種氣質
可能很多雙也覺得用"婆"來說自己 其實卡卡的 怪怪的
又不知道怎麼表達 只好延用
身為雙性戀 而氣質偏女孩子氣的女人
跟
身為同性戀 只喜歡踢的女人
氣是完全不同的 沒有好壞優劣 但就是真切的不同
三.流動
鐵桿異女沒什麼流不流動
異性戀本來就比較輕鬆
出生時 社會就給他一套異性戀價值觀跟邏輯
沒啥好流動的必要跟餘地
只有同跟雙需要經歷認同
因此
那種流了半天也從來就沒有想過認同三小的
只是隨便有好男人就跟男的 有好踢就跟踢
其實就是骨子還是異性戀
A所描述的女同也沒有什麼情慾流動
本來就只愛女人 過去 現在 未來 都只愛女人
流屁
B有流動!
但那是"過程"
那個流動是出現在認同的過程中
等到她認定自己就是個女同後 就停了
C也有流動 認同過程中當然有
認定自己是雙以後
也可能有
但那個流動是處在 他已經知道自己是雙的概念下
他可能對兩性的喜愛強度有差別 有流動 可能改變
對兩性別的愛啦 性欲程度等 可以用光譜 量表來看
沒有改變的是:他是雙性戀 這一點
-流動論 跟光譜量表法 很適合雙用來表達對兩性的喜愛差異
D乍看之下超流動的 男女兩邊晃來晃去
(其實骨子裡是只愛男人 對女人只是順便也可以)
現在女同圈似乎變成不支持情慾流動論就很落伍一樣
其實真的在流的只有C跟D
其他人在那邊隨之起舞揮情慾流動大旗
很多人其實自己是A 只是根本也沒用腦袋想
就在那邊學人家說"愛不分性別" "情慾是流動的"
這些用來對異性戀喊話的標語
稍微一想就知道不合理到極點
明明只愛女人 說啥不分性別? 囧
異性戀跟同性戀之差異就在於 愛的性別不一樣
這是在分了性別以後才顯現出來的差異
四.結論
不要再流動流動的鬼叫了
同性戀就是同性戀 不用加"純"了
讓"同性戀"單純只指"只愛同性的"不就好了
"只愛同性的"只能表達當下跟往後堅定的認同
我是覺得這樣就夠
有這個認同就表示 從認同開始的那一秒作數
此後都沒有什麼"跟男人跑"的疑慮不是嗎?
如果真的還是想再做到最高標
想分隔
"一開始就只愛女人" 跟 "半路出家 某個時節點才開始確定只愛女人"
這種比較偏血統 出生證明式的確認
那大概就真的只能用"純"來表明(攤手)
把流動論還給雙性戀用 讓雙有雙的發話空間
一些還沒有認同 正在摸索 在過程中張望的->自己慢慢來啊 大家也都碼降走過來的
*以上純個人觀點*
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