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看板gay (男同性戀)作者 (地產地銷田媽媽)時間11年前 (2013/12/06 16:32), 編輯推噓-23(2推 25噓 37→)
留言64則, 25人參與, 最新討論串11/120 (看更多)
※ 引述《myyalga (微風隨飄)》之銘言： : 一個公民教育 、法律沒學好的人 在這高談闊論 ，實在讓人看不下去 。 : ⒈民主 ，不只是多數 : 民主的涵養 ，是少數服從多數 ，多數尊重少數 。你一直說要少數人服從多數人 ，那你尊重他們嗎 ？很顯然你沒有 ，因為你沒有聽到他們的訴求 ，只是一昧的要保護你所謂的道德。你既然不民主 ，那試問你要他們服從你什麼 ？ 假設不允許同志婚姻不民主，同志要能怎麼「不服從」? 難道是自己去寫一張結婚證書嗎? 既然講的是修法，就不可能繞過「說服多數」這個關卡? : ⒉你要用法律，要先懂法 : 孟子曾經說過如果一個人不懂禮義廉恥 ，那你跟她講再多儒家大道理也沒用 。 : 同理 ，你連最基本的法律緒論都沒深讀過 ，我還跟你辯法律中的權義關係 ，這樣的我不是在對牛談琴嗎 ？連民主這兩個字那麼簡單都沒讀懂跟你講法律也是白搭 ，更何況是釋憲文。 : ⒊多元婚姻 ，除普通婚姻外的同性或第三性所組成的婚姻 。 : 多元婚姻的成立不會導致任何改變 ，反而會把問題拿出來 並正視他 。我們要做的是反思 ，而不是反對 。很多時候 ，當你更深的去瞭解 那誤會便會解開 ，也不會那麼反對。不是將問題藏匿起來就沒有問題呀 。 多元婚姻不會導致任何改變，更明顯是話術了 請問先天是雙性戀的小孩，選擇同性伴侶或異性伴侶，會不會受「同性婚姻」影響? 伴侶的性別才是家長關心的，而不是「先天性傾向」 請問，為什麼同志團體卻總要以「性傾向是先天的」來回應 而忽略「伴侶性別的選擇可能是後天的」? 再說，你們不覺得 一直堅持「先天論」 好像在說同性戀比異性戀劣等，同志是沒有選擇之下才成為同志嗎? 可見你們也知道，要去說服異性戀，必須要用異性戀的話術 論述的效果比論述的正確重要。 不然你去異性戀家長說 「就算你的兒子因此而從帶女朋友改成帶男朋友回來， 　 那也是他更了解自己，你應該要為他開心」 請問人家聽得進去嗎？ 自由選擇也是如此。 之前已經有板友承認，不是兩人想愛「就」有資格結婚 那麼同志相愛，跟同志有資格結婚的理由，究竟在那? imoimo說，「只要不妨礙別人」，相愛就有資格結婚 那麼讓一位雙性戀小孩選擇同性伴侶 對家長來說到底算不算是「妨礙」呢？ 嗯哼...... : 最後 ，我想跟你說 :立這個法 ，你在擔心個屁呀 ！她們又不是要把大家都變成同性戀 ，你那麼杞人憂天幹什麼 ，是因為無聊嗎 ？還是欠人罵 ？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.59.193
噓
12/06 16:33, , 1F
呃....你還在啊？（翻白眼）
12/06 16:33, 1F
→
12/06 16:36, , 2F
夠了沒阿 那天生雙性戀的小孩憑什麼要受「影響」害他
12/06 16:36, 2F
→
12/06 16:36, , 3F
誤以為自己是異性戀?
12/06 16:36, 3F
性傾向先天論，不是異性戀說的吧?
噓
12/06 16:37, , 4F
坐板凳吃爆米花~
12/06 16:37, 4F
噓
12/06 16:37, , 5F
嗯哼…………
12/06 16:37, 5F
噓
12/06 16:38, , 6F
你，不夠坦
12/06 16:38, 6F
※ 編輯: tianmama 來自: 1.162.59.193 (12/06 16:39)
噓
12/06 16:40, , 7F
你一再跳針發文對板眾來說算不算是「妨礙」閱讀呢？嗯哼..
12/06 16:40, 7F
→
12/06 16:46, , 8F
何不去雙版聽聽它們的聲音?
12/06 16:46, 8F
噓
12/06 16:46, , 9F
一再跳針發文對板眾來說算不算是「妨礙」閱讀呢？
12/06 16:46, 9F
如果我妨礙閱讀就不能發文 那同性婚姻妨礙異性戀家長，也不能合法化囉？ 這就是我一直要提醒板友的 你們對我的歧視，跟異性戀文化對你們的歧視 並沒有差別。
噓
12/06 16:48, , 10F
原來科學界都被同性戀把持了？
12/06 16:48, 10F
→
12/06 16:49, , 11F
為什麼你認定異性戀跟同性戀一定持相反立場
12/06 16:49, 11F
雙性戀選擇性伴侶是先天還是後天？
噓
12/06 16:50, , 12F
跳針跳針跳針
12/06 16:50, 12F
→
12/06 16:52, , 13F
你在不了解雙性戀的情形下，說出了相當傷人的話......
12/06 16:52, 13F
不懂，我滿確定我的某位同志朋友跟我說 他男生女生都可以
→
12/06 16:56, , 14F
你先去雙版了解一下他們吧，雙性戀對於伴侶性別不是用選的
12/06 16:56, 14F
→
12/06 16:57, , 15F
比較像是被動接受。
12/06 16:57, 15F
可不可以請你再解釋一下？
噓
12/06 16:58, , 16F
你先證明做先天論研究的科學家都是同性戀再說
12/06 16:58, 16F
你講的是性傾向，我講的是伴侶性別的選擇 而後者才是家長擔心的。 而後者也才是同性婚姻會改變社會的理由 同志團體把「伴侶性別的選擇是否先天」代換成「性傾向是否先天」 當然是一種話術 誠實的話應該說「恭喜你，你的雙性戀小孩有可能因此而更認識自己」 當然這樣同性婚也無法推動成功了。
噓
12/06 16:58, , 17F
同性婚姻並沒「妨礙」異性戀家長閱讀哦（參考田嬤詭辯法）
12/06 16:58, 17F
這就是我一直要提醒板友的 你們對我的歧視，跟異性戀文化對你們的歧視 並沒有差別。
噓
12/06 17:02, , 18F
好煩吶…
12/06 17:02, 18F
→
12/06 17:02, , 19F
伴侶性別不在考量範圍內，這句話應該夠清楚了。
12/06 17:02, 19F
假設有的雙性戀是「不考量性別」 法律排除了同性的選項，他/她自然只能在異性中選擇伴侶 所以同性婚姻對伴侶性別的選擇當然會有影響
→
12/06 17:04, , 20F
從妨礙閱讀跳躍到歧視你 這思想還蠻大躍進的
12/06 17:04, 20F
→
12/06 17:05, , 21F
所以板主用板規排除你對大家的閱讀妨礙是歧視你囉？
12/06 17:05, 21F
所以異性戀用法律排除同性婚姻對異性戀家長的妨礙是歧視囉？
→
12/06 17:08, , 22F
即便法律沒有同性婚姻，也不代表他們會為了結婚去選異性
12/06 17:08, 22F
至少誘因不同。
噓
12/06 17:09, , 23F
你還沒回答我，故我們對談沒有意義，我拒絕繼續對談
12/06 17:09, 23F
→
12/06 17:12, , 24F
同志是人，與相愛的另一半結婚是人權，不需要說服多數
12/06 17:12, 24F
不需要說服多數， 那同志在家看電視就好 想必明天法案就通過了
噓
12/06 17:12, , 25F
就說他都用問題回問題咩~>.0
12/06 17:12, 25F
噓
12/06 17:13, , 26F
12/06 17:13, 26F
→
12/06 17:14, , 27F
根據歷史紀錄，用宗教治國很快就會亡國!
12/06 17:14, 27F
→
12/06 17:17, , 28F
去找他們了解一下，他們會比我這個Gay更明白
12/06 17:17, 28F
那我搞不好還比你接近雙性戀 我永遠記得當我發現自己不是同志時，那種鬆了一口氣的感覺
→
12/06 17:26, , 29F
也搞不好比我還遠離雙性戀
12/06 17:26, 29F
→
12/06 17:29, , 30F
若你很在乎性別這件事，你離雙性戀的距離還很遠
12/06 17:29, 30F
你好像沒有很懂，我剛剛爬了一下文 有的是「沒有性別這種區別，只有個性」 有的是「兩種模式可以切換」 有的是「性別只是屬性之一」 但不論是那一種，對雙性戀來說 用社會制度去壓抑對同性伴侶的選擇 當然會讓他們傾向交異性伴侶。
→
12/06 17:30, , 31F
雙性戀哪會在意是不是同性~因為他本來就都能接受= =
12/06 17:30, 31F
→
12/06 17:31, , 32F
先說這是問過雙性戀友人的想法(跟男生女生都交往過喔~~)
12/06 17:31, 32F
另外佛洛依德認為人人都是雙性戀 所以光譜是　絕對的異性戀－－雙性戀－－絕對的同性戀 即使都是雙性戀也有程度的程別。 也就是說「完全不在乎性別」者，只能說他剛好在光譜的中間。 ※ 編輯: tianmama 來自: 1.162.59.193 (12/06 17:32)
噓
12/06 17:31, , 33F
你在男同志版問男同志對於雙性戀的看法公平嗎？
12/06 17:31, 33F
→
12/06 17:32, , 34F
不管對男同志或對雙性戀者而言都不公平。
12/06 17:32, 34F
→
12/06 17:32, , 35F
也有異性戀藝人用自由選擇理論支持同志婚姻，你怎麼不
12/06 17:32, 35F
→
12/06 17:32, , 36F
還有他也說了若遇到想共度一生之人~他也不在意他是男是女
12/06 17:32, 36F
如果法律限制你同性婚姻的選項， 還能不在乎是男是女嗎？
→
12/06 17:32, , 37F
去質疑他們是否支持近親婚姻？
12/06 17:32, 37F
我本來也就是這樣的想法 但你確定這個異性戀藝人，被問到自由選擇也同樣支持亂倫的時候 答案不會改變? ※ 編輯: tianmama 來自: 1.162.59.193 (12/06 17:34)
→
12/06 17:34, , 38F
個體永遠無法完整代表群體，你一直要男同志對近親婚姻
12/06 17:34, 38F
→
12/06 17:34, , 39F
表態要幹嘛？有人支持有人不支持，異性戀者亦然。
12/06 17:34, 39F
→
12/06 17:35, , 40F
那你確定同性戀者被問到自由選擇也同樣支持亂倫的時候
12/06 17:35, 40F
→
12/06 17:35, , 41F
答案不會改變？
12/06 17:35, 41F
→
12/06 17:35, , 42F
這句是之前沒有多元成家議題時我跟他閒聊的話提~你說呢?
12/06 17:35, 42F
→
12/06 17:41, , 43F
那如果同性婚姻這麼不重要的話，合法化做啥?
12/06 17:41, 43F
→
12/06 17:42, , 44F
那如果同性婚姻這麼不重要的話，不合法化做啥？
12/06 17:42, 44F
噓
12/06 18:08, , 45F
哈哈哈大外行，通篇自慰文
12/06 18:08, 45F
→
12/06 18:09, , 46F
不要放棄____
12/06 18:09, 46F
噓
12/06 18:12, , 47F
田大你要另闢戰場記得跟我說.我陪你~哈哈
12/06 18:12, 47F
→
12/06 18:12, , 48F
這篇我就不回了.雖說你就算沒被水桶也是對我視而不見.
12/06 18:12, 48F
噓
12/06 21:07, , 49F
這世界真是無奇不有...(表示讚嘆
12/06 21:07, 49F
推
12/06 23:01, , 50F
所以呢？你就是有歧視才有選擇同性伴侶不好的結論啊
12/06 23:01, 50F
→
12/06 23:01, , 51F
！雙選擇同性伴侶，非常好啊，找到愛，父母不樂見應
12/06 23:01, 51F
→
12/06 23:01, , 52F
該教育父母才是
12/06 23:01, 52F
噓
12/07 10:59, , 53F
雙性戀，要選擇同性或異性伴侶都是他個人的選擇
12/07 10:59, 53F
→
12/07 11:00, , 54F
而不應該是由法律強制他選擇異性，剝奪了他的選擇權
12/07 11:00, 54F
噓
12/07 12:52, , 55F
跳針又假支持,心有歧視還怪人歧視,自以為是,亂倫只有你在想
12/07 12:52, 55F
噓
12/07 15:34, , 56F
這世界真是無奇不有 ─覺得讚歎
12/07 15:34, 56F
噓
12/07 22:57, , 57F
為什麼某些人種喜歡把立意良善的事情邪惡化呢？真討厭！
12/07 22:57, 57F
→
12/07 23:41, , 58F
有人以為自己是性多數就老愛拿性少數開刀,以為全世界
12/07 23:41, 58F
→
12/07 23:41, , 59F
的性多數都站在他那邊
12/07 23:41, 59F
噓
12/08 03:26, , 60F
說服多數???反對是多數的話請給明確有公信力的證據
12/08 03:26, 60F
噓
12/08 03:29, , 61F
先天論≠同性戀劣等，「好像」只是個沒有意義的推論
12/08 03:29, 61F
→
12/08 03:31, , 62F
什麼叫做異性戀話術??效果>正確??善意的謊言嗎??
12/08 03:31, 62F
噓
12/08 03:37, , 63F
最後想問，為什麼雙性戀不能有同性伴侶?????
12/08 03:37, 63F
推
12/10 15:43, , 64F
補血
12/10 15:43, 64F
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