PTT兩性男女區 / gay (男同性戀)

「像這樣過份強調他們的權益，才是真正的歧視。

看板gay (男同性戀)作者 (獨自哼著歌的男孩)時間13年前 (2012/07/20 11:07), 編輯推噓22(23推 1噓 456→)
留言480則, 10人參與, 最新討論串1/1
http://praatw.org/right_2_cont.asp?id=300 這是一位實習生在權促會實習時參加研討會的心得 相較於這幾天對於HIV+告知與否的討論，我總覺得很多人會贊同前衛生署長的論點 之前我曾發文希望某些一定要HIV+不管怎樣都要告知的人去做個實驗 就是在打砲做愛吃飯喝水擁抱接吻工作生活之前告知對方其實你是HIV+ 看會得到什麼樣的回應或結果。 已經不再會有人揮舞著大旗說［我就是歧視你啊！怎麼樣！咬我啊笨蛋！］ 卻是將歧視用以不同面貌與方式更細緻的在各個角落執行 除了告知之外，還有隱私的問題鮮少被人重視 感染者在考慮告不告知之前，還有會不會被曝光的疑慮 畢竟有太多人在知道某人是感染者之後便覺得自己有必要行俠仗義除之而後快 便四處宣揚卻不知道這樣就是洩漏隱私，這樣就是侵害感染者的權益。 親愛的，如果你還是認為這樣的行為理所當然，這樣的立場站的住腳 那麼我衷心的希望你能夠親身進行［假扮感染者］的試驗 但我並不能保證這樣的實驗會為你帶來什麼樣的結果。 坐而言不如起而行，去做吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.98.202
推
07/20 11:12, , 1F
不要扯太多其他情況,只要想一個問題,既然認定會被"歧視"
07/20 11:12, 1F
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07/20 11:12, , 2F
為何還要愛這個人,跟會歧視你的人交往呢?
07/20 11:12, 2F
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07/20 11:13, , 3F
不是太懂,為何有些人會認定HIV患者都沒得挑(也不會挑),像
07/20 11:13, 3F
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07/20 11:14, , 4F
個可憐人一樣,非要愛這些會歧視他們的人
07/20 11:14, 4F
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07/20 11:14, , 5F
現實情況真的是這樣嗎?
07/20 11:14, 5F
親愛的Ｇ大，我很希望你能夠發篇文章［完整且清楚的］表達你對這些討論的想法與意見 因為你片段的推文不僅論述表達不夠完整還容易讓人有所誤解，我實在不願如此認為。
推
07/20 11:16, , 6F
HIV 患者會挑啊, 我認識一個朋友他就很愛一個 HIV 患者
07/20 11:16, 6F
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07/20 11:16, , 7F
但... 那個 HIV 患者一直拒絕跟我朋友交往 xD
07/20 11:16, 7F
推
07/20 11:18, , 8F
親身進行［假扮感染者］的試驗 無知之幕實境版?!
07/20 11:18, 8F
※ 編輯: bbray 來自: 112.104.98.202 (07/20 11:26)
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07/20 11:27, , 9F
有啥好誤解的XD 你不是用要歧視來談,反正是讓大家誤解吧
07/20 11:27, 9F
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07/20 11:28, , 10F
HIV患者是不是非要愛這些會歧視他們的人? 請解惑一下
07/20 11:28, 10F
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07/20 11:29, , 11F
HIV患者是不是都沒得挑、也沒在挑? 請幫忙解惑一下
07/20 11:29, 11F
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07/20 11:29, , 12F
如果不是或不一定,你這篇要討論的就不成立,只能說是"某些
07/20 11:29, 12F
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07/20 11:30, , 13F
人"的狀況...
07/20 11:30, 13F
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07/20 11:30, , 14F
Gay非要愛上某些歧視他們的異男嗎
07/20 11:30, 14F
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07/20 11:34, , 15F
GAY是不是都沒得挑、也沒在挑?
07/20 11:34, 15F
推
07/20 11:36, , 16F
所以愛上會歧視他們的異男不是自找的嗎?
07/20 11:36, 16F
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07/20 11:37, , 17F
自己要愛一個會歧視你的人,又說他歧視你?
07/20 11:37, 17F
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07/20 11:45, , 18F
那還是歧視阿 有問題嗎
07/20 11:45, 18F
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07/20 11:47, , 19F
為何要愛歧視你的人? 沒別人可以愛了嗎?
07/20 11:47, 19F
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07/20 11:48, , 20F
我好奇的是,現實中,HIV患者都這樣嗎? 非要愛會歧視他的人
07/20 11:48, 20F
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07/20 11:48, , 21F
現實中真的是這樣嗎???
07/20 11:48, 21F
推
07/20 12:04, , 22F
我確實可以愛上歧視我的人呀 [我愛]是我自主權
07/20 12:04, 22F
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07/20 12:05, , 23F
然後我向他人陳述 我被歧視 這樣有何不可？
07/20 12:05, 23F
推
07/20 12:07, , 24F
沒人說不可以啊,你能愛他不就等於接受他的歧視?
07/20 12:07, 24F
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07/20 12:07, , 25F
另外,我好奇的是現實中喔,如果不確定就不要用"感覺"放大
07/20 12:07, 25F
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07/20 12:08, , 26F
如果你都可以愛歧視你的人? 還有什麼問題呢 還擔心歧視幹
07/20 12:08, 26F
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07/20 12:09, , 27F
嘛呢? 你都要愛他要跟他在一起了,歧不歧視還重要嗎?
07/20 12:09, 27F
推
07/20 12:09, , 28F
歧視真是個理直氣壯的詞彙呀
07/20 12:09, 28F
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07/20 12:09, , 29F
反正歧不歧視你也會愛啊
07/20 12:09, 29F
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07/20 12:10, , 30F
我可沒這麼說唷，要明確指出是哪一句嗎^.<
07/20 12:10, 30F
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07/20 12:10, , 31F
被歧視的人都愛了,還不理直氣壯?
07/20 12:10, 31F
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07/20 12:10, , 32F
我沒說你啊XD
07/20 12:10, 32F
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07/20 12:11, , 33F
重點是你怎麼知道對方的內心在想什麼？你有辦法完全知道對方
07/20 12:11, 33F
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07/20 12:11, , 34F
在想什麼？心口不一的人到處是？說不定他們就是怕遇到一個嘴
07/20 12:11, 34F
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07/20 12:12, , 35F
上講我一定會繼續走下去，一說結果天翻地覆，還搞到眾所皆知
07/20 12:12, 35F
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07/20 12:13, , 36F
你當然可以說這就代表這種人不值得愛，但是萬一有不可挽回的
07/20 12:13, 36F
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07/20 12:13, , 37F
事情怎麼辦？
07/20 12:13, 37F
還有 403 則推文
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07/20 15:41, , 441F
我先跟那個人約好,不就知道了嗎XD
07/20 15:41, 441F
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07/20 15:42, , 442F
又跳針XDDD 不是不想被扣帽子,又何必一直跳針呢
07/20 15:42, 442F
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07/20 15:42, , 443F
開口閉口跳針比較有氣勢嗎 你的點呢?
07/20 15:42, 443F
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07/20 15:43, , 444F
啥點啊? 我還沒問你,卻跑來問人了XD
07/20 15:43, 444F
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07/20 15:43, , 445F
你的論點 不然是笑點嗎
07/20 15:43, 445F
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07/20 15:43, , 446F
我好像不是在跟你討論喔,自己要亂跳進來,被打到,又開始要
07/20 15:43, 446F
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07/20 15:44, , 447F
點了XD
07/20 15:44, 447F
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07/20 15:46, , 448F
XD...放鴿子不就是你和對方有約，對方失約嗎？學要辭典？
07/20 15:46, 448F
推
07/20 15:46, , 449F
你甚什麼時候有打到的錯覺
07/20 15:46, 449F
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07/20 15:46, , 450F
沒打到,又需要什麼點XD
07/20 15:46, 450F
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07/20 15:46, , 451F
又不是腦殘或白目，沒約好誰會說我被放鴿子了......y
07/20 15:46, 451F
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07/20 15:47, , 452F
XD 先講好不可以放鴿子,甚至去接他,不就好了嗎
07/20 15:47, 452F
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07/20 15:51, , 453F
有人約出來是以有可能被放鴿子為前提?? 而且你說的是方法
07/20 15:51, 453F
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07/20 15:52, , 454F
不是對方的想法，你可以做很多事降低被放鴿子的風險，但不是
07/20 15:52, 454F
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07/20 15:53, , 455F
對方想不想放你鴿子的心理，他也可以出發當天打給你說他有事
07/20 15:53, 455F
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07/20 15:54, , 456F
而且也有人是到了對方家門對方才和他說不能去了...超hate
07/20 15:54, 456F
推
07/20 15:54, , 457F
XD 如果我去接他,還放鴿子,我就可以確定他不OK啊
07/20 15:54, 457F
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07/20 15:54, , 458F
這不就是"方法"嗎 你是先認為,他有可能會放鴿子,所以什麼
07/20 15:54, 458F
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07/20 15:55, , 459F
都不做! 差很多耶...基本上就跟"慢慢討論"是一樣的東西
07/20 15:55, 459F
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07/20 15:55, , 460F
,我會找各種方法去試他OK不OK...不是什麼都不做,堅持人性
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07/20 15:56, , 461F
的不確定性
07/20 15:56, 461F
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07/20 15:56, , 462F
哪一樣阿!差超多的，你去接他被他放鴿子確定他不OK，不就是
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07/20 15:57, , 463F
投直球直接看後果嗎？那都是事情發生當時的結果，慢慢討論
07/20 15:57, 463F
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07/20 15:57, , 464F
你的邏輯就是,人性不確定性,所以什麼都不要做,對吧
07/20 15:57, 464F
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07/20 15:57, , 465F
發生啥結果...慢慢討論的過程是只討論一次嗎?
07/20 15:57, 465F
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07/20 15:57, , 466F
是說你之前和他有約要出去玩，他答應你要去...
07/20 15:57, 466F
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07/20 15:58, , 467F
那我可以去接啊XD 是你先假定"對方一定會放鴿子"這種就直
07/20 15:58, 467F
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07/20 15:58, , 468F
接推論到結論?
07/20 15:58, 468F
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07/20 15:59, , 469F
還要討論什麼呢,你都假定他會放鴿子,然後什麼都不做,結果
07/20 15:59, 469F
→
07/20 15:59, , 470F
當然是被放鴿子...但前提是你有沒有想要做點什麼?
07/20 15:59, 470F
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07/20 16:00, , 471F
不去做,怎麼叫試著瞭解呢
07/20 16:00, 471F
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07/20 16:10, , 472F
你在講什麼阿？我是在說會不會有這行為的產生，當然是說被
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07/20 16:11, , 473F
放鴿子是可能的，如果不被放鴿子就快快樂樂出遊了，要說什麼
07/20 16:11, 473F
→
07/20 16:12, , 474F
我也沒說過不要試著去了解，我說的是不一定可以了解
07/20 16:12, 474F
→
07/20 16:12, , 475F
你當然可以做一堆事情去嘗試讓對方不放你鴿子，包括去接他
07/20 16:12, 475F
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07/20 16:13, , 476F
這個動作就是像是你和他討論，但是他有可能還是會放你鴿子
07/20 16:13, 476F
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07/20 16:14, , 477F
這不就是不確定性了嗎？你的行為和對方的心理不一定能符合
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07/20 16:15, , 478F
再來，你問絕大多數的人說會不會放人鴿子，我想很多人都說不
07/20 16:15, 478F
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07/20 16:16, , 479F
會，但等到做了就開始一堆藉口...這也符合我說的"別人"的事
07/20 16:16, 479F
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07/20 19:32, , 480F
涂醒哲會這麼說真不令人意外XD
07/20 19:32, 480F
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